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FORUM: Allgemeines THEMA: Stirbt der Spiele-PC aus ?

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BEITRAG

Fritz

RANG Skill Commander

#1 - 14.02 23:04

Also die Diskussion gibt es ja schon fast so lange wie es Konsolen gibt,aber bisher hat sich immer gezeigt das der PC doch besser als eine Konsole war.
Nur jetzt durch XBox 360,PS3,Wii und co. hat die Diskussion wieder an aktualität gewonnen.
In vielen Foren wird der Spiele-PC schon zu Grabe getragen und erst dachte ich jaja die alte "Meine Konsole ist besser als jeder PC" leier geht wieder los,doch nachdem ich mich etwas näher mit dem Thema beschäftigt habe musste ich feststellen das es doch einige erschreckende Anzeichen dafür gibt das es vielleicht doch um unser aller liebstes Hobby schlecht bestellt ist !
Nicht nur das praktisch Weltweit die verkaufszahlen vom PC zurück gehen oder unter den Erwartungen liegen bzw der Markt fast gesättigt ist z.b. hier in Deutschland holen die Konsolen mit ihrer neuen Generation eigentlich in allen belangen,in denen sie bissher noch zurücklagen,auf.
klick
Ob Internet oder das man Maus und Tastatur anschliessen kann bietet die heutige Generation an Konsolen,auch was die Grafik anbelangt,in etwa die gleiche oder sogar bessere Qualität und das ganze auch einfacher.
Hier brauch ich nichts nachrüsten,mich halb tot patchen bis das Game endlich läuft oder mich für einen Singelplayer Game Online regestrieren.
Sicher hat der PC immer noch auf dem ein oder anderen Sektor große Vorteile.
Allerdings brauch ich dafür,um vernünftig im i-net zu surfen,cd/dvd brennen,arbeiten,mal was ausdrucken usw,nur einen billig Pc von der Stange und zum Spielen setzt ich mich halt an die Konsole.
Ihr werdet jetzt sagen "Aber die Online Spiele wie WoW etc und die Modding Scene wird es so nie für Konsolen geben,der Spiele-PC stirbt NIIIIEE"
Dazu muss man aber bedenken das gerade MMORPGŽs wie WoW nur einer Firma viel Geld in die Kassen spült,das aber Leute die solch zeitintensive Spiele spielen meistens kaum andere Spiele nebenher zoggen/kaufen weil dafür einfach keine Zeit oder Geld übrig bleibt !
Und was die Modding Scene betrifft ist sie eigentlich auch eher kontraproduktiv weil sie alte Spiele noch sehr lange am leben hält und viele sich lieber einen neuen Mod zu ihrem lieblingsspiel kostenlos runter laden als vielleicht das neueste Spiel zu kaufen.
Ich selbst beobachte auch seit etwas längerem schon das die portierung PC-Konsole inzwischen eher zu Konsole-PC übergegangen ist bzw das manche angestammte Serie (CoD etc) immer öfters in der Diskussion stehen ob sie überhaupt noch auf dem PC erscheinen.klick und klick
Also ich für meinen Teil werde wohl für immer nur mit meinem PC spielen und einig denken wohl bestimmt genauso aber vielleicht wird die Zukunft uns nicht mehr ganz so viele neue Spiele bringen ?!
Was meint ihr dazu ?

dgf

RANG LLamah

#2 - 15.02 00:08

Ich kann mir auch kaum vorstellen, dass ich nochmal mit einer Konsole spielen werden ( hatte nur mal einen SNES ) aber mit den PC spiele ich auch nur noch auf LANs. Wenn ich mal ein Spiel im Einzelspieler durchspiele, dann ist es ein altes von früher und auf LANs ist Battlefield1942+mods das Aktuellste, was dort i.d.R. gezockt wird.
Ich finde es eigentlich auch ganz in Ordnung, dass Mods ein Spiel lange am Leben halten, denn die machen auch Spaß und wenn jeder dieses Spiel hat macht es eine LAN einfacher anzufangen ( Beispiel: Half-Life ). Und gerade der immer besser werdende Kopierschutz hat doch diese Verbreitung von Spielen auf LANs gestoppt, weil nicht jeder jedes Spiel kaufen will und keiner mehr Lust hat ständig die Spiele zu cracken und bei allen auf dieselbe Version zu bringen.

Ich selbst habe auch keine Lust mehr nochmal damit anzufangen ein Käseblatt wie Gamestar zu lesen und mich immer heiß auf die neuesten Sachen machen zu lassen. So kommt es auch, dass erstens meine Hardware nicht für aktuelle Spiele gut genug ist und ich auch keine Lust habe mir die noch reinzuziehen, da ich 200(2|3) schon den Eindruck hatte, dass nichts mehr wirklich tolles Neues kommt.

Aber so wie es läuft denke ich auch, dass die Spiele für den PC auf die zusammen schrumpfen, die wirklich nur auf den PC gut spielbar sind und Spaß machen.

white - Däääh!

RANG Für-AdultCheck-Bezahler

#3 - 15.02 00:15

sport, action usw. sind bei mir alle auf der console beheimatet, sobald es aber an simulationen und/oder managerspiele geht bleibt nurnoch der pc wirklich sinnvolll.
ok, wow zocke ich auch und das is meine ahuptbeschäftigung am pc, aber alles in allem muss ich sagen, dass ich schon ewig kein fesselndes neues pc game mehr gespielt hab... singleplayer spielt man einmal durch und das wars, multiplayer machen mir die meisten spiele keinen spaß, früher war das anders...

jérômechen

RANG Prophet of Clanintern

#4 - 15.02 06:48

ich spiele genau ab und zu auf dem pc und sonst wii, muss aber sagen das ich auch ein konsolen kind war (mein bruder kaufte immer alles und das neuste

)

tiefseetaucher helmi

RANG Deckschrubber

#5 - 15.02 07:11

hatte mir vor 2jahren die ps2 gekauft und letztens meinen pc aufgerüstet. es geht auch beides.gerade bei shootern möcht ich auf meinen pc nicht verzichten ^^

sportspiele aber immer auf konsole

śףּø_Øќ

RANG Human Spambot

#6 - 15.02 07:23

ich hab meinen pc nur für ci

ganz früher hab ich noch mit dem pc gespielt. worms armageddon

und später halt noch CS aber ansonsten nur konsole. mit NES und SNES groß geworden und immer bei gebleiben

Der.durch.die.Wand.sieht / HerrVorragend

RANG Deckschrubber

#7 - 15.02 08:04

es werden in der tat komplett-PCs gekauft, das sollte dem pc-gamer keine sorgen machen:
1) notebooks werden immer beliebter - viele kaufen lieber notebook statt desktop-pc (der artikel oben bezieht sich nur auf desktop-pcs und vernachlässigt notebookkäufe)
2) viele games kommen gleich für mehrere platformen raus, fast immer auch für den PC und wenn nicht jetzt, dann vielleicht in einigen jahren als emu :)
3) es werden vielleicht weniger desktop-pcs verkauft, aber auch nur, weil die zyklen, zwischen 2 pc-käufen locker mal ein paar jahre länger sein dürfen,
viele sehen keine notwendigkeit zum upgrade / neukauf ihres pcs.
4)viele Spieleformate (z.B. WoW) sind eigtl. nur auf dem PC realisierbar.

hier mal ein paar "gegenartikel"

http://www.tomshardware.com/de/PC-Markt-Weltmarkt-Gartner-IDC,news-240379.html

http://www.heise.de/newsticker/meldung/97904

http://www.computerwoche.de/nachrichten/mittelstand/595086/

dgf

RANG LLamah

#8 - 15.02 08:46

Wer stellt denn sicher, ob mit diesen mehr verkauften Rechnern auch wirklich gesüielt wird?

=FM=d®ãĊħę

CI Wettbüro

RANG God of Clanintern

#9 - 15.02 11:26

ich spiele schon lange nichts mehr am pc. was ich zuletzt mal ausgegraben hatte, waren so sachen wie siedler und ähnliches. irgendwie einfach keine lust mehr, mich damit zu beschäftigen und die zeit zu investieren.

konsolen, hm, hatten früher einen snes und ich hab mir damals den n64 geholt, aber das war dann auch nur so eine phase. hab mir vor wenigen monaten wieder einen snes zugelegt, aber spiele da auch nur sehr selten.

mein kl.bruder holt sich fast jede neue konsole

und zockt dazu noch am pc. ok, er hat auch sonst kein leben, aber irgendwie verwirrt ^^ und das bedürfnis selbst mal an so einem neuen ding zu spielen habe ich auch nie, wenn ich da mal kurz zuschaue.

trage also tatkräftig dazu bei, dass beides ausstirbt

DoomTheBrain

RANG Skilloser vom Dienst

#10 - 15.02 11:40

ich glaube eher dass weder das eine noch das andere eintrifft sondern dass sich fernseh, konsole, pc immer mehr zu einem einzigen gerät vereinen werden.

jérômechen

RANG Prophet of Clanintern

#11 - 15.02 11:42

das glaub ich nicht

vaestŽark // patrick *circle of confusion*

RANG Master of Clanintern

#12 - 15.02 12:21

hm, ich weiss nicht.
hab mir diese woche noch nen neuen gaming-pc zugelegt. ok, war nicht ausschließlich dafür gedacht, cpu und ram hätt ich eh genommen. war also nur die graka extra fürs zocken...
konsole mag ich nicht so. das einzige, was mich nach wie vor anspricht ist "mario kart 64" auf der n64. *G*
der freund von meiner schwester hatte anfang des jahres mal ne wii ausgeliehen... die war auch recht spaßig, allerdings nur auf seinem 50" fullhd-gerät (pioneer kuro, falls sich wirklich jemand dafür interessiert). auf ner normalen (

) größe kam das einfach nicht so rüber...

ich bleib bei meinem pc

Skeletor

RANG Ultimate 0wn3r

#13 - 15.02 12:40

@1 Meine Meinung dazu ist, dass keine Konsole dem PC das Wasser reichen kann. Auch Freunde von mir, die Zuhause wirklich allerlei an Konsolen haben, spielen doch lieber am PC. Alleine schon mit Tastatur etc. ist doch besser als ein Joypad. Dachte diese Dinger sein vom Aussterben bedroht.

Crush (korrumpiert die Jugend)

RANG Deckschrubber

#14 - 15.02 13:46

Hängt stark davon ab was man spielt.

Ego Shooter oder Echtzeitstrategiespiele ohne Maus und vollständiges Keyboard zu spielen ist ein einziger Krampf.

Sportspiele, Single Player RPGs und Adventures sind dagegen (bei entsprechend dafür vorgesehenem Interface) ganz gut mit einem Gamepad zu spielen.

Für den normalen 08/15 Spieler haben Konsolen vor Allem den Vorteil, dass die Hardware wesentlich günstiger ist und auch die Bedienung einfacher ist als bei einem PC. Kaufen, anschliessen, Spiel reinwerfen, anschalten und los gehts. Keine Softwareinstallation, keine Treiberprobleme, keine komplizierten Konfigurationsmenüs.

PCs sind dagegen interessanter für die Spieler, die nicht nur spielen wollen sondern sich auch mit dem Spiel als Engine beschäftigen wollen. Custom Skins, Custom Maps, Scripting, Mods... alles auf Konsolen nur dann möglich wenn der Hersteller hierfür ausdrücklich Möglichkeiten implementiert (was sie selten bis nie tun). Auch Homebrew Games werden von Konsolenherstellern so weit wie möglich erschwert.

Sollten die Spielehersteller tatsächlich vom PC Markt abrücken und sich ausschlieslich für den Konsolenmarkt interessieren, dann wird das meiner Prognose nach der Anfang des Zeitalters der Open Source Spiele sein, welche ohne kommerzielles Interesse von Spielern für Spieler entwickelt werden.

Skeletor

RANG Ultimate 0wn3r

#15 - 15.02 13:48

Ja da hast Du recht. Aber für mcih ist das nichts. Als einzige Konsole hatte ich den Atari. War ein cooles Teil, da gabs aber noch keine PCŽs

3 of 5 määh

RANG Godlike

#16 - 15.02 17:01

quote:

Allerdings brauch ich dafür,um vernünftig im i-net zu surfen,cd/dvd brennen,arbeiten,mal was ausdrucken usw,nur einen billig Pc von der Stange und zum Spielen setzt ich mich halt an die Konsole.

Warum 2 Geräte (Eins zum Zocken, eins zum Arbeiten) wenn auch beides an einem Gerät (Sogar gleichzeitig, Dualcore+64bit machens möglich) geht?

Ich für meinen Teil bin dem PC immer treu geblieben. Habe mir zwar auch mal die PS2 gekauft, doch nachdem sie ein halbes Jahr als Staubfänger nur rumstand, hab ich sie bei Ebay verkauft und in nen neuen Monitor investiert.

Es mag sein, dass ein großer Teil der jüngeren Generation lieber auf Konsolen abfährt (Ist ja auch unglaublich angenehm zum zocken: Einschalten, DVD einlegen und schon geht's los...), doch viele, vorallem etwas ältere Zocker schwören auf PC's. Sieh dir die Moddinggemeinde an, die klagt meines Wissens nicht über einen rückgang, ganz im Gegenteil...
Ein PC bietet unmengen an Vorteilen gegenüber jeder Konsole.
Angefangen bei der riesigen auswahl an Games (Die dazu auch noch günstiger sind, als auf Konsole, siehe z.B. Assasins Creed: Konsolen: 60, PC 50 Euro

)
doch du kannst mit dem selben Gerät auch Arbeiten, Surfen, Medien nutzen (Filme, Musik, Youtube wächst stetig..)...
Zeig mir die Konsole, die das alles so locker kann.
(Selbst gemoddete Konsolen können immernoch keine CDs brennen...)
Und wenn du erstmal eine Konsole gekauft hast (Mittlerweile sind die dinger so teuer, wie ein Einstiegs-Gaming-PC), sitzt du auf der Plattform erstmal fest.
Du kannst keine Spiele einer anderen Plattform nutzen und nicht jedes Spiel gibt es für PC, Wii, XBox360 UND PS3

Aber die meisten Games werden auch auf PC umgesetzt

Klar veralten PCs auch sehr schnell, aber wenn, dann kann man verhältnismäßig leicht nachrüsten. Eine neue CPU, eine neue Graka oder mehr Ram und schwupps ist man schon wieder etwas aktueller. Bei Konsolen kann man bestenfalls eine neue Festplatte und ganz selten vielleicht auch mal Ram nachrüsten, dann wars das...

Ein PC bietet immer mehr Möglichkeiten, als jede Konsole.
Allerdings bezweifle ich ebenfalls, dass diese Geräte in nächster Zeit zu einem Gerät zusammen wachsen werden, denn:
Genau dies hatte Microdoof mit der XBox vor, doch das genaue Gegenteil war der Fall. Die XBox kam zwar auf dem Konsolenmarkt gut an, doch sie lockte verhältnismäßig wenige PC-Spieler an. Und so wird es auch noch sehr sehr lange bleiben, denn wer sich einmal in PCs verliebt hat und und die Vorteile kennt und nutzen will, der wird bisher bei Konsolen enttäuscht.
Ich kenne eine ganze Reihe von Beispielen, bei denen Konsolenspieler (Hauptsächlich durch CS und WoW) "IHREN" Konsolen komplett den Rücken gekehrt und zum PC "konvertiert" sind. Kaum einer von denen besitzt heute überhaupt noch eine Konsole...
Aber alle besitzen ziemlich aktuelle PCs.

Wie gesagt, die Konsolen sind zwar sehr beliebt, und das wird auch noch lange so bleiben, aber der Gaming-PC stirbt definitiv nicht aus. Ganz im Gegenteil. Ich sage ihm eine rosige Zukunft vorraus. Denn selbst wenn es viele tolle Konsolentitel gibt, hier wurde schon oft genug gesagt (Und ich bestätige das auch), es gibt einfach Titel, die kann man am besten auf PC spielen. Und nicht nur Strategiegames, viele Rollenspiele und die meisten Shooter lassen sich mit Maus und Tastatur einfach angenehmer steuern. Und der PC gibt (Auch dank I-Net) dann noch die Fähigkeit, sich das Spiel nach eigenen Wünschen anzupassen, zu Modden. Und da gibt jede Konsole auf!

Auch gibt einem nur der PC wirklich die Möglichkeit, das Gerät vollständig nach eigenen Wünschen zukonfigurieren und gestalten. Oder welche Konsole bietet einem die Möglichkeit, die Benutzeroberfläche nahezu vollständig zu verändern?
Die meisten machen ja schon Aufwand wenn man nur ein wenig das Design verändern will.

Klar, für "faule", also für Leute die sich nicht die Mühe machen wollen, ist eine Konsole sicher eine angenehme Lösung. (Einschalten, einlegen, zocken...) doch für "Bastler", für Leute denen es nicht nur ums zocken selbst geht, ist ein PC eigentlich die einzige Wahl.

bevor der Gaming-PC ausstirbt, muss noch sehr sehr viel Zeit ins Land gehen!
Vorher sterben wohl eher die Konsolen..

dgf

RANG LLamah

#17 - 15.02 19:16

quote:
Sollten die Spielehersteller tatsächlich vom PC Markt abrücken und sich ausschlieslich für den Konsolenmarkt interessieren, dann wird das meiner Prognose nach der Anfang des Zeitalters der Open Source Spiele sein, welche ohne kommerzielles Interesse von Spielern für Spieler entwickelt werden.

Das habe ich mir auch schon gedacht und ich hoffe auch, dass es so kommen wird.
Denn das würde bedeuten:
- die meißten Spiele unterstützen Win, Linux, *BSD, ...
- kein Kopierschutz und keine CD-Keys mehr
- hoffentlich viele Mods auf Basis eines Spiels, so dass man sich viele Installationen spart.

BaBumm na|si

RANG Master of Clanintern

#18 - 15.02 20:01

hm.....ich hab hier zwar ne ps3 rumliegen, aber die geht öfters kaputt als mir lieb ist.....hatte vor kurzen den geist aufgegeben, hab se dann zurückgeschick und ne neue bekommen. auch diese ist nun hinüber und auf den rückweg. wenn die noch ein drittes mal kaputt geht trett ich das teil ine tonne. ich bleib bei meinem pc, der ist eh besser als sone blöde konsole. und meine ps2 findet nur noch als dvd player verwendung

Fritz

RANG Skill Commander

#19 - 15.02 22:29

Tja da bin ich ja erstmal beruhigt bei den doch vielen positiven Antworten von euch.
Ich hatte schon das ein oder andere mal die Gelegenheit auf Konsolen zu zoggen (ps2,XBox) unter anderem UT2004 (ka wie das jetzt auf der Konsole heisst) und es war furchtbar,was die Steuerung betrifft.
ka wie man sich sowas geben kann !?
Selbst eine Konsole bessen habe ich nie (es sei denn ihr nennt sowas hier Konsole

) ... ich weis ich bin alt

Aber vielleicht hat die Entwicklung ja auch was positives wie einige von euch prognostizieren !
Naja warten wirŽs ab und hoffen das beste

Bob *unheimlich cool*

RANG Master of Clanintern

#20 - 15.02 22:30

<-ehemaliger snes spieler. seitdem nie wieder konsole sondern nur noch Pc

Werd dabei bleiben. Ohne Tastatur+Maus kann man kein Spiel spielen.

*al!ve* - Vorbereitung aufs Urlaubssemester

RANG Master of Clanintern

#21 - 16.02 00:46

Worin besteht denn der technische Unterschied zwischen PC und Konsole? Darin, dass die Konsole noch keine Hardwarebezogenen Benutzerkonten kennt?

So häufig wie man von neuen Firmwares aktueller Konsolen, die einen kürzlich bekannt gewordenen Hack für freie Verfügbarkeit von Ressource XYZ untauglich macht und entsprechend modifizierte Konsolen evtl. ganz vom Onlinespiel ausschließt muss ich davon ausgehen, dass die Konsole ähnlich häufig nach Updates beim Hersteller fragt, wie Windows das tut.

Früher brauchte mann für den PC einen Monitor, für die Konsole einen Fernseher. Heute hat kann man wahlweise den PC an den TV mit HDMI-Eingang anschließen oder die Konsole an den TFT-Monitor mit DVI. Mittels 3-Stecker also auch keinerlei Unterschied mehr.

Um Anwendungen entsprechend bedienen zu können, gibt es doch wohl sowohl für den PC Joysticks und Joypads als auch für jede gängige Konsole Maus und Tastatur. Die Bedienung kann auch nicht der riesen Unterschied sein. Für den Wiimote gibt es nachgebaute OpenSource-Treiber, um ihn an einen Bluetoothfähigen PC anschließen zu können.

Außerdem bitte ich mal draum, sich über Hardwarebestandteiel einer Konsole zu informieren. In der Wii schlägt eine PowerPC-CPU von IBM. Zwar in ihrer Funktion nicht absolut identisch, dennoch "spürbar verwandt" mit der CPU, die Apple früher verbaute. Und in der PS3 findet man einen Cell, von dem schon Berichte über geclusterte PS3 zur Setiberechnung oder anderer hochparallelisierbarer Aufgaben an Universitäten existieren. Der Prozessor einer Konsole ist also auch nicht all zu weit von dem entfernt, was ein PC besitzt.

Die Liste ginge so weiter.

Fakt ist, dass sich Konsolen immer stärker dem PC-Bereich anpassen. Vermutlich unter anderem auch deshalb, um Software ohne große Entwicklungskosten von der Konsole auf den PC oder umgekehrt portieren zu können.

Ein wesentlicher Unterschied zwischen PC und Konsole besteht darin, dass die Konsole stets gleichbleibende Hardware besitzt. Die Softwareentwicklung spart sich so diverse Zwischenschichten, die im PC-Bereich existieren, um hardwareunabhängig und in Teilen softwareunabhängig arbeiten zu können. Was kümmert es das Spiel, was für ein Treiber installiert ist, es setzt auf DirectX auf und gut. Was kümmert es DirectX, welcher Chip auf der Grafikkarte sitzt, es spricht den Treiber an. Den Treiber interessiert nur bedingt die Spannung des Kerns, das ist Firmwaresache. Wenn man keine 200 Treiberversionen pro Grafikkarte, fünf Grafikhersteller und 50 Modelle pro Hersteller bedenken muss, weil sich die Hardware der Konsole über ihren Lebenszyklus nicht ändert, kann man sich Zwischenschichten, die zur Kompatiblitätssicherung dienen sparen -- und baut somit auch keine Performancebremsen ein. Die Software muss nicht abhängig vom zur Verfügung stehenden Speichermenge auf der Grafikkarte, auf dem Board RAM, L2 und L1-Cache auf der CPU und der Geschwindigkeit der jeweiligen Speichertypen unterschiedliche Algorithmen zur Berechnung heranziehen, der Programmierer muss nicht auflösungsabhängig angepasste Texturgrößen bereitstellen. Da kommt Material dazu, das FullHD erzeugen kann und kurz vor die Ausgabe kommt evtl. noch n Chip, der das FullHD-Signal auf niederwertigeres runterrechnet.

Ich saß vor ein paar Wochen kurzfristig mal an einer PS3 und habe versucht, eine W-Lan-Verbindung (aha? auch hier nutzen wir Technik, die früher dem PC vorbehalten war?) aufzubauen. Jedes Mal wenn ich eine grundlegende Änderung vorgenommen habe, musste ich die PS3 neu starten. Sooo wesentlich schneller als einen anständig konfigurierten PC aus dem Ruhezustand zu holen war das Ding auch nicht.

Das bedeutet allerdings auch, dass die Konsole ihre Leistung über ihren Lebenszyklus nicht steigern kann, dass Entwickler für eine Konsole nach drei Jahren auf drei Jahre alter Hardware operieren müssen. Dies bedeutet deutliche Nachteile in der Innovation, weil die Option auf stärkere Hardware immer nur enorm schrittweise kommt und häufig Inkompatibilität zur alten Hardware bedeutet. Dass sich jeweils Medien der alten Generation in Hardware der neuen Generation einlegen lassen, ist im Konsolenbereich erst seit kurzer Zeit ein Thema. Und jetzt kommt ein Entwickler wie Crytec und sagt "jo, die neue Software, Crysis, ist "ansatzweise" in der PS3 spielbar, wirklich gut erst in der PS4". Leider gibt s da keinen Zwischenschritt, Generationssprünge von sechs Jahren (PS2: Ende 2000, PS3: Ende 2006).

.kenshin`in the däääh

RANG Deckschrubber

#22 - 21.02 16:03

kann man auf die ps3 net inzwischen sogar linux aufspielen?

Abigor

RANG Prophet of Clanintern

#23 - 21.02 16:35

linux gibts für alles, was speichern kann xD
sprich: xbox, ipod, alle möglichen handys, sega dreamcast =), usw.

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