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FORUM: Allgemeines THEMA: Endlich sauberes Internet
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cibo

RANG Deckschrubber

#1 - 17.01 16:38

Ja dank den beiden großen Parteien ist das Internet bald sauber. Endlich muss man sich auf der Suche nach Nachrichten nicht mehr durch widerwärtige Kinderpornographie klicken.

Endlich werden die armen Kinder verschont bleiben, weil Deutsche Konsumenten nicht mehr auf ihre Seiten kommen, und deswegen ihre Kreditkartenzahlungen einstellen werden.

Endlich eine bessere Welt, Schritt für Schritt.
Johи Doe

RANG Master of Clanintern

#2 - 17.01 16:52

gott sei dank!
ich kann die kinderporno pop-ups und kinderporne spammails von yusho () nicht mehr sehn!
▪мadDσg▪ 368087א

RANG Master of Clanintern

#3 - 17.01 17:33

cibo:
Kam Dir das jetzt "einfach so", oder gibts da einen konkreten Anlass?
Ich bekomme nämlich gerade nicht so arg viel mit, was so abgeht…
cibo

RANG Deckschrubber

#4 - 17.01 17:49

news.google.com/news?hl=de&ned=de&q=kinderpornographie&btnG=News-Suche


Sehr viel...
ohne darkztar ist alles doof

RANG Deckschrubber

#5 - 17.01 18:16

wir sollten ein stammtischparolen-forum für cibo aufmachen
nowi

RANG Kloputzer

#6 - 17.01 18:48

cibo, du bist also ein Mensch der der Meinung ist, der Staat sollte sich maximal um eine sache gleichzeitig kümmern, oder?
Schreist du den Beamter bei ner Alkoholkontrolle auch ins gesicht, dass sie lieber Vergewaltiger & Mörder jagen sollten, anstatt den armen betrunkenen cibo aus dem Verkehr zu ziehen?
Ged

RANG Prophet of Clanintern

#7 - 17.01 21:16

ja, das traue ich cibo zu
Earth - Däääh

RANG Master of Clanintern

#8 - 17.01 21:26

mir auch?
Ged

RANG Prophet of Clanintern

#9 - 17.01 21:38

dich kenne ich nicht
Shining-Star

RANG Deckschrubber

#10 - 17.01 23:13

Es sind doch jetzt schon die ersten Forderungen nach weiteren Sperrungen wie fürs Glücksspiel gekommen. Da wird sicher noch einiges folgen. Ich befürchte wenn die Voraussetzungen erstmal geschaffen sind, wird das wie ein Dammbruch wirken.

Die Befürworter sollten sich mal fragen, warum sie für eine Maßnahme sind, die praktisch für das vorgeschobene Ziel wohl absolut keinen Nutzen haben wird, die uns aber wieder einen Schritt dem Überwachungs- und Zensurstaat näher bringt.

Ich denke das ist den Politikern auch bewußt, daß das im Grunde keinen Effekt haben wird. Aber weil sie anders diese Internet-Filter nur schwer durchsetzen könnten, schieben sie so ein emotional aufgeladenes Todschlagargument wie die Kinderpornographie vor, gegen die dann kein rationaler Widerstand mehr möglich ist. Und dafür werden sie dann vom Durchschnittsbürger ohne Ahnung vom Internet auch noch gelobt, weil endlich mal was unternommen wird.
Earth - Däääh

RANG Master of Clanintern

#11 - 17.01 23:20

Also das wär ja ein dickes Ding wenn se das nur machen dass sie den Überwachungsstaat stärken. Aber was ist so schlimm solche Seiten zu zensieren?
Shining-Star

RANG Deckschrubber

#12 - 17.01 23:57

Dieses Gesetz ist ein Musterbeispiel: Es findet keine Problemanalyse statt. Es wird nicht erstmal festgestellt, wie es überhaupt aussieht, wie man eingreifen könnte und was diese Eingriffe überhaupt bewirken können. Nein, man sieht: Da könnte man vielleicht was drehen und dann tut man es.

Ich sehe diese neue Forderung nur als einen weiteren Baustein im geplanten Überwachungsstaat.
Gründe, warum die Vorgehensweise unsinnig ist:
- Sperre leicht umgehbar (Ein super Internetchecker muß man dafür auch nicht sein um solche Sperren zu umgehen. Wer also eh so viel Energie investiert hat um an das Material heranzukommen, ungeachtet der Risiken, für den ist das dann auch kein Problem mehr.)
- die wirklich Bösen, nämlich die, die das Ganze produzieren, werden weiterhin nicht gefasst
etc..

Was man auch mal noch beachten sollte: es gibt auf diversen Seiten eine Liste der Sperrliste von Schweden bzw. wohl Skandinavien allgemein. Da sieht man eindeutig, dass eben nicht nur Kinderpornographie gesperrt wird. Der Anteil an wirklich illegalen Inhalten in diesem Sinne, liegt bei unter 1%. Der Großteil sind Pornoseiten mit legalem Content, also 18+.

Ein weiterer Punkt ist, dass auf dieser Liste die meisten Kinderporno-Seiten in den USA oder den Niederlanden gehostet werden. Das sind Länder, in denen Kinderpornographie verboten ist. Wäre da also nicht der Weg zum Hoster bzw. Verbreiter sinniger? Daran sieht man auch, dass die Politik nicht wirklich das Ziel verfolgt gegen KiPo vorzugehen, sondern nur einen tollen Aufhänger für den Wahlkampf braucht (Ottonormalwähler wird die Hintergründe nicht sehen/verstehen) und einen weiteren Schritt zur Totalüberwachung und -kontrolle machen will, bevor das Volk doch noch einmal revoltieren sollte.
Crush (wants to be the guy)

RANG Deckschrubber

#13 - 18.01 00:02

Solche Sperren zu umgehen ist für Leute die es wirklich wollen kein Problem. Es gibt Anonymizing Systeme wie TOR und es gibt offene Proxyserver. Da solche Sperren normalerweise über DNS Sperren realisiert werden (Dass IP Sperren keine gute Idee sind, hat Arcors Zensurmasnahme letztes Jahr ja gezeigt), kann man auch einfach manuell einen nicht zensierten DNS Server in die Netzwerkeinstellungen eintragen.

Die Zensurmasnahmen könnten also auch nach hinten los gehen, wenn die Liste doch an die Öffentlichkeit gerät, so wie die schwedische Blockliste vor einem Jahr.
nowi

RANG Kloputzer

#14 - 18.01 00:17

Es geht bei der Sache nicht darum, dass man die Leute abhält die es wirklich wollen, sondern darum, den Zugang zu solchen Dingen einfach zu erschweren. Dass eben nicht mal irgendjemand zufällig über sone Seite stolpert, Gefallen dran findet und dann genau in die Richtung abdriftet, in die er nicht gehen soll.
[BF-Corps]Matrixx

RANG Deckschrubber

#15 - 18.01 00:53

Haste den Post vor dir gelesen?

Das ist der Anfang. Sowas ist Zensur. Zwar fuer eine gute Sache, aber dennoch werden deine Grundrechte als Buerger eingeschraenkt.
nowi

RANG Kloputzer

#16 - 18.01 01:07

ok den post vor mir hab ich nur zur hälfte gelesen
cibo

RANG Deckschrubber

#17 - 18.01 09:49

[quote]Es geht bei der Sache nicht darum, dass man die Leute abhält die es wirklich wollen, sondern darum, den Zugang zu solchen Dingen einfach zu erschweren. Dass eben nicht mal irgendjemand zufällig über sone Seite stolpert, Gefallen dran findet und dann genau in die Richtung abdriftet, in die er nicht gehen soll[/quote]


Du verbietest also auch Kindern (oder Erwachsenen) den Zugang zu einem Schwimmbad in dem die jeweils andere Altersgruppe schwimmt?

Man darf die Bravo nur noch kaufen, falls man jünger als 17 ist?


Das ist ein sehr schwammiges Kriterium. Nützlicher wäre es die Herstellung und Verbreitung zu unterbinden, indem man die Ausführenden findet.

Aber zu hoffen, dass man nur die Konsumenten wegsperren muss, damit die Quelle versiegt, ist so sinnvoll wie überall wo man nicht halten darf eine Säule aufbauen. Es beschränkt den sinnvollen nutzen, ohne das Problem zu beheben.


*edit*
Stilblüten der ganzen Aktion:
www.spiegel.de/netzwelt/web/0,1518,601399,00.html
Doctor & Green, LLP

RANG Prophet of Clanintern

#18 - 18.01 10:52

Nackte Kinder != Kinderpornographie. Solltest du eigentlich besser wissen.
cibo

RANG Deckschrubber

#19 - 18.01 11:13

Das ist nur eine Definitionsfrage.

Und es könnte ja schon die Einstiegsdroge sein:
www.welt.de/print-welt/article681967/Einstiegsdroge_fuer_sexuelle_Straftaten.html

Und zu jugendlich wirkende Darstellerinnen sind auch schlecht:
www.blog.beck.de/2008/08/28/strafverbot-von-jugendpornographie-tritt-bald-in-kraft/

Es ist schon anzunehmen, dass man hierzulande etwas sorgfältiger die Gesetze gestaltet, die verhindern, dass man die eigenen Kinder am Strand nicht mehr photographieren dürfte. Aber auf der anderen Seite werden auch immer wieder mal Gesetze einfach schlampig ausgestaltet:
www.sueddeutsche.de/politik/260/454940/text/

Also ist es besser, vorher auf derartige Probleme hinzuweisen, und Begehrlichkeiten von vornherein zu unterbinden.
Die Mautdaten sollten auch nie für etwas anderes als die Mauterfassung verwendet werden, aber wenn man es schon hat...
www.focus.de/panorama/welt/fall-kardelen-polizei-zieht-alle-register_aid_362768.html
Earth - Däääh

RANG Master of Clanintern

#20 - 18.01 13:22

Die können zwar den Zugang zu solchem Material unterbinden, aber das ändert so gut wie nix dran, dass das Zeug noch weiter produziert wird.

Warum ist es eigentlich so schwer solche Leute zur Strecke zu bringen die das Produziern. Müsste man doch rausfinden können wer das Zeug reinstellt.
٩๏̯͡๏)۶

RANG Ober0wn3r

#21 - 18.01 13:51

quote:
Dass eben nicht mal irgendjemand zufällig über sone Seite stolpert, Gefallen dran findet und dann genau in die Richtung abdriftet, in die er nicht gehen soll.


ist das ernst gemeint
[BF-Corps]Matrixx

RANG Deckschrubber

#22 - 18.01 15:18

@15:
Ja, wenn man bedenkt, wie einfach ein "Raubkopierer" ausfindig gemacht werden kann. Nur leider steht da eine Musikindustrie dahinter, die richtig Kasse machen will. Und die kann man mit diesen Taetern eben nicht machen.
huma

RANG Nach-3-Bier-Kotzer

#23 - 18.01 16:01

quote:
Müsste man doch rausfinden können wer das Zeug reinstellt.

Als ob das da jemanden interessieren würde, wo "das Zeug reingestellt" wird.
Wheeljack

RANG Deckschrubber

#24 - 18.01 16:50

Wie es aussehen kann, wenn die Zensur zu weit geht, sah man in England ja im Dezember am Wikipediaeintrag des Albums "Virgin Killer" von den Scorpions. Quelle: Heise
Earth - Däääh

RANG Master of Clanintern

#25 - 18.01 18:55

War ja klar dass sich da wieder ein paar wichtig machen wolln und seh gleich nen tollen grund haben wiki anzupissen. Gab schon mehrer die das versucht haben, einfach peinlich!
[AZWAT]Chapnator

RANG Master of Clanintern

#26 - 18.01 21:06

was hat der bericht damit zu tun wiki 'anzupissen'?

liest du dir eigentl irgendwas hier durch, bevor du deinen schmarn dazugibst???
Earth - Däääh

RANG Master of Clanintern

#27 - 18.01 21:11

ja warum haben die denn das Bild dort entfernt bzw. es gesperrt? Bei amazonen kann mans ja noch anschaun und was weiß ich noch wo. Aber hauptsache das Bild im wiki Artikel ist weg!
cibo

RANG Deckschrubber

#28 - 02.03 16:02

Ah, endlich wird das Internet gesäubert:

http://schutzalter.twoday.net/stories/5544030/
König Bleistift mit Licht

RANG Master of Luck

#29 - 02.03 17:58

hurra!
Doctor & Green, LLP

RANG Prophet of Clanintern

#30 - 02.03 22:44


Die Tatsache, dass die hier betroffene Person "einschlägig vorbestraft" ist, darf bei der Abwägung der Verhältnismäßigkeit auch keine Unterschied machen: Ein wesentlicher Sinn der gesetzlichen Strafe ist es doch, den Rechtsfrieden herzustellen und so die drohende Kette von eskalierender Rache und Gegenrache zu verhindern. Deswegen darf die festgesetzte Strafe auch nicht durch eine fortdauernde Ungleichbehandlung, Gängelung oder Bloßstellung verstärkt und unbestimmt verlängert werden.

quote

Sollen die Ermittlungsbehörden jetzt jede Großmutter wie ein Crashkid behandeln wenn es einen Tatverdacht gibt? Zugegeben, das klingt schwer nach Vorwand bei einem schon wegen Kinderpornographie Vorbestraften nachzuschauen wie es mit der Läuterung aussieht, aber ganz unerheblich finde ich die Frage nicht.