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FORUM: Allgemeines THEMA: Fitnessstudio / Muskelaufbau
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śףּø_Øќ

RANG Human Spambot

#1 - 03.03 07:12

Rat Kraftübungen für den Rücken machen sollte, weil ich auf der Arbeit o. zu Hause nach längerem sitzen oder stehen Rückenschmerzen bekam.

Soweit so gut, meine Rückschmerzen treten wirklich nicht mehr auf und ich hab einfach mit dem Training weitergemacht, mich immer mehr mit den Gewichten gesteigert und auch angefangen andere Körperpartien zu trainieren.

Das Problem ist jetzt, dass ich bedingt durch die Arbeit viele Hemden besitze, die jetzt im Bereich des Rückens/Brust ziemlcih eng geworden sind und die Bewegungsfreiheit langsam leidet. Leider habe ich nicht das Kapital o. die Lust mir neue Sachen kaufen zu müssen.

Deswegen möchte ich mein jetziges Level eigentlich halten. Meine Frage ist nun: Verhält sich der Muskelaufbau anders, wenn ich ein bestimmtes Gewicht habe und mich nach und nach in den Wiederholungen steigere, als wenn ich immer nur 3 Sätze à 10 Wiederholungen mache, mich aber mit den Gewichten stetig steigere?

Gruß + Danke

Ђзмφ *hömp - der mann aus den bergen

RANG Kloputzer

#2 - 03.03 09:25

als wenn ich immer nur 3 Sätze à 10 Wiederholungen mache, mich aber mit den Gewichten stetig steigere?

quote


also is jez nich direkt zu deiner frage

nur des gewicht solltest du eh nicht zu stark steigern weil es dir dann auf die gelenke geht....mach lieber mehr wiederholungen ^^
xi-on|absolut

RANG God

#3 - 03.03 12:19

#2 Oo Is zwar n körnchen wahrheit dran, kommt auf den Zeitraum der Steigerung und vorallem das Trainingsziel an. Reines Krafttraining (3-6wdh. bei max gewicht) ist z.B. davon eher betroffen ^^ ... ne pauschale obergrenze an gesunden gewichte gibts da nicht.

#1 Masse aufbau kannst verhindern in dem du auf Konditionstraining der partien umsteigst und möglichst wenig eiweiß zu dir nimmst. Auch reines Krafttraining könnte gehen. Wobei man das leider auch nicht pauschal sagen kann. alles ab 12wdh+ gilt heut allg. als Ausdauertraining, kann allerdings durchaus trozdem nen schwachen wachstums-reiz setzen. entweder Gewicht nicht mehr steigern, etwas seltener trainieren. oder gewicht reduzieren und auf ausdauer gehen. Oder ausprobieren ob bei dir der Muskel mit reinem krafttraining noch wächst. Wenn du wirklich nur deinen Rücken gesund halten willst, tuts btw. auch einfache Rückengymnastik zu hause.
śףּø_Øќ

RANG Human Spambot

#4 - 04.03 10:27

verändert sich der muskel denn sichtbar in irgendeiner weise wenn man ausdauer macht?
xi-on|absolut

RANG God

#5 - 05.03 10:07

jop, viele sprechen da vom "definieren" der muskeln...kannst dir am einfachsten an der wade oder am biezeps vorstellen. Wenn du die anspannst kanst du zumindest die form des Muskels klar spüren, die zeichnet sich dann nach und nach immer deutlicher ab. Außerdem ist ne streckung/verkürzung des muskels jeh nach trainingsart zu beobachten (wie beim Krafttraining allerdings auch. Für große muskelgruppen aber eher uninteressant). Extrem verkürzte muskeln sieht man bei bodybuildern, ...für extrem lange fällt mir kein beispiel ein

Allerdings ist auch das von person zu person unterschiedlich. Ich bin immeroch der meinung, dass 70%+ Des allg. fitness "Sportwissens" einfach nur Gen. Veranlagung und Quacksalberei ist. Du wirst eh von jedem was anderes hören...
so ziemlich gesichert ist nur, dass ausdauertraining ne andere wirkung auf den muskel hat als masse/krafttraining. Allerdings kann dein muskel auch hierbei durchaus wachsen. Is bei jedem anders.

mein lieblingsbeispiel für die individualität von Menschen in der hinsicht ist da das "pump"-phänomen. Bei vielen schwillt der Muskel beim Training an und fühlt sich gespannt an. (Vorallem beim jüngeren publikum sehr beliebt...die drücken sich dann vor den spiegeln rum und plustern sich auf weil mal für 20min optisch mehr muckis da sind) Bei mir und vielen anderen...gibts das so gut wie garnich. Oder muskelbrennen... auch das gibts bei einigen einfach nicht so stark, deswegen is der sloagan "its all about the burn" auch blödsinn. iIch kenn Muskelbrennen nur vom Joggen XD
iOffi *Ach sie suchen Streit*

RANG Deckschrubber

#6 - 05.03 17:32

muskelbrennen beim joggen? da kenn ich nur des brennen in der lunge ^^

ne, meine muskeln fühlen isch nach dem training auch nicht größer an oder ähnliches. sollten sie?
xi-on|absolut

RANG God

#7 - 06.03 12:03

oh jeh generell: nein
Mit brennen beim joggen meinte ich die 2min phase die man normalerweise bekommt, wenn der stoffwechsel auf reserve umspringt ist leicht unangenehm...tut aber nicht weh
Haben viele auch beim Intervall training während der letzten paar sprint phasen.
Nicht zu verwechseln mit der "wenn ich jetzt och weitermach tuh ich mir anchhaltig selbst weh"-phase die speziell bei anfängern und wiedereinsteigern gern mal schon nach 2km eintritt. den fehler die zu ignorieren macht man nur einmal Fiesester Muskelkater meines lebens ach 8monaten trainingspause

Muskelbrennen beim Krafttraining kann ich nix drüber sagen, hab ich nich...sollte wohl das gleiche phänomen sein ...ich spür da nix.

Das mit dem gepumpten Muskel isn bissl was anderes. Ich hab keine ahnug wodurch das bei einigen so sichtbar anschwillt aber du machst nicht unbedingt was falsch wenns bei dir nich so is Reicht wenn du direckt nach den übungen den Muskel och bewusst spüre kannst. (wenn du ihn bewusst spüren kannst weil er weh tut...hast was falsch gemacht... n leichtes ziehen oder spannen reicht)

Wer sich einfach nur fithalten will braucht den ganzen "wenns nicht weh tut bringts nichts" scheiß sowieso nicht. Man mags kaum glauben aber Schmerzen sind der weg von Mutter Natur um eine von Dummheiten abzuhalten Aber den Satz ört man eh nur von Grenzdebilen Oo


edit: das mit dem Halbwisse etc. trifft übrigens auch auf mich zu Oo Das is alles nur eigene Erfahrug und der krahm den ich für mich nachgeschlagen oder bei Sportuni-gängern nachgefragt hab. Ich kenn leute die schwören auf die "es muss brennnen!"-sache und fahren offensichtlich gut damit. Ich kenn auch leute die gut mit damit fahren einfach Kreuz und queer ohne plan alles durcheinader zu trainieren..die nichma wissen wieviel gewicht se grad draufhaben offenbar reichts aus überhaupt was zu tun solang man keine sportspeziefischen ziele hat.
J.D.

RANG Hardcore Sucker

#8 - 04.06 10:32

hey ihr...
... ich bin absolut neu im fitness studio. trainier erst seit 2 wochen! wie erziel ich am schnellsten ein gutes (masse) ergebniss?

Methode 1:
1. Woche: 20 kg 3x30
2. Woche: 25 kg 3x25
3. Woche: 30 kg 3x20
.....
Ziel: xx kg 3x10

Methode 2:
von anfangan mein gewicht suchen so das ich mit mühe auf meine 3x10 komm
xi-on|absolut

RANG God

#9 - 04.06 13:57

kommt drauf an wie deine grundfitness ist.
Zualler erst: Zu JEDEM training sollte sowohl kraft als auch ausdauer gehören. Hat aber spezifisch nix mt deinem ziel zu tun abgesehen davon, dass ausdauer training den stoffwechsel verbessert und damit auch größere erfolge beim krafttraining sichert.

Vorschlag a) 12wochen programm
6wochen auf Kraft: 4sätze a 4-6wdh gewicht wöchentlich in kleinen schritten steigern
6wochen auf Kraft/masse: 8-12 wdh 3-4sätze. startgewicht ist das aus woche 3-4 vom Krafttraining
(aufwärmsatz nicht vergessen 12-20wdh bei 1/3 bis 1/2 trainingsgewicht sind ok)

hat den vorteil, dass du erstma grundkraft aufbaust und deine Muskeln daran gewöhnst bis zum versagen zu gehen.

Vorschlag b) Das was du als Methode 1 hast. Hat den vorteil, dass deine Muskulatur anfangs auf ausdauer getrimmt wird (machts später etwas leichter, reduzierts muskelbrennen), hat aber erst ab 12wdh nen "masse" effekt im eigentlichen sinne. Eigentlich nur empfehlenswert wenn du wenig grundkraft mitbringst.

Vorschlag c) Deine Methode 2 nur nicht auf die 10wdh beharren. Alles zwischen 8-12 is ok. Nachteil: Kraftsteigerung im vergleich zu a) ist geringer.

wenn du wirklich blutiger anfänger mit kaum grundfitness bist: 10-16wdh Ganzkörpertraining für mind 2wochen. Noch besser so, dass du mind 6pullups, 6dips,10-20liegestützen und 20squats am stück schaffst und mind 30min durchjoggen kannst (tempo egal). Vorallem Pullups und Dips schaffen viele anfänger nichtmal 3am stück, besonders wenn man übergewichtig is sind die ganz schnell ganz schön schwer Oo.

Ich selbst trainier nich auf masse...ich geb da nur das an was ich aus hörensagen kenn und mir im netz angelesen hab. Wichtig scheint vorallem zu sein, dass du genug eiweis und proteine zuführst. D.h. entweder seeehr viel putenfleisch oder mageres rindfleisch oder nahrungsergenzungs mittel (whey protein und eiweiß shakes).
J.D.

RANG Hardcore Sucker

#10 - 08.06 07:08

ok danke für die schnelle Antwort... sind die eiweiß shakes und co so wichtig nach dem training? falls ja, auf was muss ich beim kauf achten bzw woher bekomm ich den spaß?
xi-on|absolut

RANG God

#11 - 09.06 17:54

kauf dirn billigen 2kg kanister bei amazon. "whey protein" oder google danach. oder geh in nen laden und probier 2-3der kleinsten kanister aus. Wichtig is dases dir halbwegs schmeckt und es sich leicht in Milch und wasser löst. Zusatzstoffe sind überflüssig. Creatin und son zeug brauchst garnich erst auprobieren.

Kannst auch komplett auf die shakes verzichten wenn du deine mahlzeiten so auslegst dass du 6mal am tag 20-30g eiweiß zu dir nimmst.

Weiß ja nich was du dir so an muskelmasse vorstellst aber bei optimaler ernährung und 5mal/woche krafttraining kannst im Jahr mit ~5kg Muskelzuwachs rechnen. Außer du bist einer der wenigen glücklichen leute die machen können was se wollen und trozdem Muskeln bekommst wie sonstwas.

wenn du absoluter anfänger bist kanns auch schneller gehen.

Achte drauf das die shakes selber natürlich auch ihre Claorien mitbringen stopft dafür aber auch ok.

Wenn du wasseransammlungen und nen kleinen penis willst kannst auch anabol ausprobieren

Für ordentliche ernährung und tägliches krafttraining brauchst schon ordentlich durchhalte vermögen...deswegen mach ichs net
J.D.

RANG Hardcore Sucker

#12 - 16.06 10:02

und noch ne frage^^:
wisst ihr ob das stimmt das man bauchmuskeln jeden tag trainieren kann? (bei dem rest heißts ja man soll immer 1 tag pause haben für die muskelpartie)

danke
xi-on|absolut

RANG God

#13 - 18.06 02:58

Die Bauchmuskeln sind wie jede andere muskelgruppe auch. Alsso nix jeden tag (wenn mans richtig macht, mit zusatzgewichten auf 8-12wdh.) ABER: Fürn 6pack brauchst du deine bauchmuskeln garnich extra trainieren! Da kommst's bei den meisten leuten nur auf den Körperfettgehalt an. (ab 9% abwärts zeigt sich bei den meisten n 6pack) Außerdem trainierst du die bauchmuskeln sowieso immer mit wenn du deinen Oberkörper richtig trainierst. Beim Bankdrücken und Kreuzheben sind die Bauchmuskeln z.B., wenn richtig ausgeführt, immer angespannt. Situps kannst du eigentlich weglassen wenn du normal ausgeprägte bauchmuskeln hast und die anderen Übungen richtig machst.

Aber is bei jedem anders. Merkt man von alleine nachn paar wochen training ob man die Bauchmuskeln noch zusätzlich mit reinbringen muss oder das normale Training reicht. Wenn du in nem Fitnesscenter bist, such dir am besten nen Sportstudenten da laufen immer welche rum. Und gewöhn dir gleich an Leute zu meiden die vorm Spiegel stehen und sich selbst bewundern. und trainier lieber mit zu wenig Gewicht als mit zu viel, mann kann als anfänger vorallem bei freien gewichten viel falsch machen, obwohl Freihanteln besser als jede Maschiene sind.

Das gesündeste is allerdings immernoch sich nen richtigen ganzkörper Sport aus zu suchen! (Kickboxen, Klettern, Schwimmen, usw.) Gibt die schnellsten Trainingserfolge und ist leichter durch zu ziehen alsn reines Fitnessstudio-Krafttraining.

Erhoff dir einfach nich zu viel. Ist ziemlich wahrscheinlich dass du nach 1-2monaten einfach langsam abbrichst weil unbewusst die motivation fehlt. (so gehts den Meisten.) Das hast du bei vereinssportarten halt nich so krass.
J.D.

RANG Hardcore Sucker

#14 - 02.07 07:14

Die Bauchmuskeln sind wie jede andere muskelgruppe auch. Alsso nix jeden tag (wenn mans richtig macht, mit zusatzgewichten auf 8-12wdh.) ABER: Fürn 6pack brauchst du deine bauchmuskeln garnich extra trainieren! Da kommst's bei den meisten leuten nur auf den Körperfettgehalt an. (ab 9% abwärts zeigt sich bei den meisten n 6pack)

quote of xi-on|absolut


sorry aber hab mich nochmal informiert und das ist quatsch! Ich hab mir den rat von 2 Trainern im Studio und 1 Sportstudenten geholt. Man darf (kann) bauchmuskeln jeden Tag trainieren und man bekommt dann auch ein 6pack (außer man ist ... naja... sagen wir mal voluminös). Mein Bruder macht seit ~1 Jahr 4x die Woche (nach jedem Training) noch Bauch-Training. Der hat n richtig schönes 6pack!

Gruß
xi-on|absolut

RANG God

#15 - 03.07 10:41

Nö ises nich Natürlich kannste die jeden tag trainieren...dann behandelst du deine Bauchmuskeln halt gesondert als würden alle trainingsregeln dort auf einmal nemmer greifen, weil der rest der Rumpfmuskulatur unterstützend wirkt.

6pack is bei jedem anders...meistens liegts einfach am körperfettgehalt, dass man keins sieht.

Bauchmuskeln regenerieren sich nicht magisch schneller als der rest. Wenn doch: trainierst du nicht bis zum Muskelversagen (is eh schwer in dem bereich, da bei den meisten bewegungen nochn haufen anderer muskeln unterstützend mitwirken.)

machs halt so wies dir gesagt wurde...besser als nix und zur stabilisierung sollts reichen. Die wenigsten trainieren die Bauchmuskeln auf Kraft/Masse. Auch wenns nich verkehrt wär ^^
-=VoV=-salasah

RANG LLamah

#16 - 17.01 04:19

wielange bist du eigentlich am eisen ?
-=VoV=-salasah

RANG LLamah

#17 - 17.01 04:26

#3 das was du denkst und das was ne kuh scheisst, ist genau derselbe mist! gewicht nicht mehr steigern oder seltener trainieren - ich schätze, dass du so ein möchtegern b-lizenz trainer ohne plan bist. ausserdem geht masse nicht vom proteingehalt, sondern vom kcalgehalt aus und sowas muss man berechnen du supermario held
xi-on|absolut

RANG God

#18 - 17.01 14:54

#16 ich mach kein bodybuilding Oo. Kraft-training...so ca 3 jahre würd ich sagen.

#17 weniger trainieren oder gewichts reduktion... is doch unteranderem genau was ich in #3 sage.

ausserdem geht masse nicht vom proteingehalt, sondern vom kcalgehalt aus

quote


Wer aus seiner wachstumsfase (sprich pubertät ) raus is und schon ne weile trainiert is praktisch gezwungen seine ernährung dem training an zu passen. Wer masse will ohne dabei fett zu werden muss halt ne ~+/-0 Kcal bilanz bei hohem protein-gehalt haben.

Ich hab keine trainerlizenz, bin auch kein profi oder sonstwas (sprich: ich habn leben). Tut ja auch nix zur sache, wenn dir jemand anderes was sagt das dir logischer erscheint machs halt so. Mir is das doch gleich

du kannst von mir aus auch 6aspirin vorm training schlucken, bis übers muskelversagen hinaus trainieren und vorher und nacher proteinshakes mit creatin zu dir nehmen und l-carnitin riegel fressen wenns dich glücklich macht. is dein körper.