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FORUM: Allgemeines THEMA: Nepper Schlepper Bauernfänger?
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Black Warrior

RANG God of Clanintern

#1 - 22.05 18:19

Ich frag mich, was zur zeit mit unsere Regierung los ist. Da wird den armen Milchbauern wirder Hilfe zu gesagt ( http://www.welt.de/die-welt/article3782567/Merkel-verspricht-Milchbauern-Hilfe.html ) für Opel wird ein Sponsor gesucht.
Ja wir sind in einer Wirtschaftskrise, das ist richtig, aber ich frag mich wirklich, was es für einen Sinn hat die Milchbauern zu unterstüzen. Sie klagen immer, dass sie zu wenig für ihr Milch bekommen. Mal ganz ehrlich, wenn man mit etwas kein Geld verdient oder ein Minusgeschäft macht, warum machen sie dann weiter? Jeder Normale Mensch hört doch mit etwas auf, wenn er sich damit nicht mehr ernähren kann. Und der Milchpreis ist im Keller entweder weil sie nicht Verhandeln oder einfach weil zu viel milch da ist. In beiden Fällen würde ich sagen, dass der Preis dann Markt gerecht ist, aber warum schaltet sich da dann die Regierung ein?
Ähnlich sieht es bei Opel aus, der amerikanische Mutterkonzern hat Problem, richtig, aber ich Frage mich, warum Opel unterstützt werden muss bzw. einen Investor finden muss. Opel muss sich ja rechnen, wenn es Intressenten gibt, keiner würde in einen Betrieb investieren, von dem er nicht glaubt, dass er gewinn machen kann oder? Dann Frage ich mich, warum die Regierung da in irgend einer Weise sich ein mischt? Sind doch in erster Line verhandlungen zwischen dem Besitzer(GM) und dem Intressenten der einsteigen möchte. Mein Bürgermeister verkauft doch auch nicht mein Auto und fragt mich wenn er einen intressenten hat ob es ok ist.
iOffi *Ach sie suchen Streit*

RANG Deckschrubber

#2 - 22.05 18:49

die betriebe wollen höchstwahrscheinlich aber auch nur deswegen dort investieren, weil sie die rießigen Subventionen vom Staat einstreichen wollen.
Wenn sich jetzt abzeichnen würde, dass es nur eine Übergangslösung für die Milchbauern ist, so dass es absehbar ist, dass der Milchpreis wieder steigt, dann wäre das eine geschickte Methode eben die Milchbauern in Deutschland zu unterstützen, damit, auch wenn der MIlchpreis wieder steigt, die ausländischen Betriebe nicht schon bereit stehen, und die Deutschen schon umgestiegen sind.

Doch ein weiterer wichtiger Grund ist: Es ist Wahljahr, und man will es sich nicht mit vielen potentiellen Wählern verscherzen.
Crush (ohne Zusatz von Kristallzucker)

RANG Deckschrubber

#3 - 22.05 19:38

Oft ist es für den Staat billiger unlukrative Unternehmen mit Subventionen am Leben zu halten als deren Angestellten Arbeitslosengeld zu bezahlen.

Das ist auch das Hauptargument für die Kohlesubventionen.
Gravebrute

RANG Deckschrubber

#4 - 22.05 23:21

Mit dem Geld was in die Kohle investiert wird vom Staat könnte die gesamte Belegeschaft lebenslang Urlaub auf Staatskosten in der Karibik machen und der Staat würde dabei noch sparen.
Crush (ohne Zusatz von Kristallzucker)

RANG Deckschrubber

#5 - 22.05 23:33

Quelle?
Gravebrute

RANG Deckschrubber

#6 - 22.05 23:40

wiki, was sonst Oo

http://de.wikipedia.org/wiki/Steinkohlesubvention#Subventionen
Crush (ohne Zusatz von Kristallzucker)

RANG Deckschrubber

#7 - 22.05 23:51

jeder Arbeitsplatz im Steinkohlebergbau mit über 57.000 Euro pro Jahr (2003) subventioniert
OK, hast Recht. Wusste auch nicht, dass die Kohlesubventionen SO viel sind. Aber andererseits einigten sich der Bund, Nordrhein-Westfalen und das Saarland darauf, die Subventionen für den Steinkohlenbergbau 2018 zu beenden.
Gravebrute

RANG Deckschrubber

#8 - 23.05 00:20

Ja, das ist extrem viel. aber in Zeiten in denen wir nicht mehr autark sein müssen lohnt sich das einfach nicht. sollten wir nochmal auf die idee kommen gegen den rest der welt krieg zu führen hätten wir dann jedenfalls noch was in der erde wenn wir jetzt aufhören zu buddeln.
iOffi *Ach sie suchen Streit*

RANG Deckschrubber

#9 - 23.05 00:35

autark sein, schadet dennoch nie !
und wer weiß, vll. lohnt sich ab 2018 der kohleabbau in .de wieder
Crush (ohne Zusatz von Kristallzucker)

RANG Deckschrubber

#10 - 23.05 00:58

autark sein, schadet dennoch nie !

quote


Im Zeitalter der Globalisierung? Oh doch, im 21. Jahrhundert schadet es autark zu sein.
DoomTheBrain[OnChalk]

RANG Deckschrubber

#11 - 23.05 07:14

und wie. nützt doch nix.

wenns heute in europa mal wieder einen richtigen krieg gibt machts bumm und du kannst die welt in 10000 jahren wieder bewohnen. von daher armee auch gleich abschaffen
Zerfetzer

RANG Master of Clanintern

#12 - 23.05 09:53

wenns heute in europa mal wieder einen richtigen krieg

quote


ein kriegsszenario innerhalb von europa? ich meine das ist fast unmöglich.. würde niemand mehr riskieren
CaptainCat™

RANG Lord of Clanintern

#13 - 23.05 10:42

würde auch niemand mehr wollen.

außer ein paar rechte mit minipenis und minderwertigkeitskomplexen
יהוה

RANG LLamah

#14 - 23.05 12:41

von daher armee auch gleich abschaffen

quote


Yeah, genau. Und das Gewaltmonopol des Staates gleich mit, ich will mich selbst verteidigen dürfen!

۪Я¡çћъ¡۪ŧçћ۪

RANG Ober0wn3r

#15 - 23.05 16:35

dann könnt mer mit unserern mistgabeln den franzmännern ma zeigen, wer die hosen anhat

[x] subventionen für deutsche bauern!
cibo

RANG Deckschrubber

#16 - 23.05 18:04

Es gibt andauernd irgendwo Krieg.
Earth - Däääh | findet ci sch***

RANG Hardcore Sucker

#17 - 23.05 18:56

Weil die Leute nicht erkennen dass der wahre Feind die Regierung ist die sie in den Krieg schickt!

Gibt zwar auch Ausnahmen aber oftmals ist es so...
Crush (ohne Zusatz von Kristallzucker)

RANG Deckschrubber

#18 - 23.05 19:55

Das Thema waren Subventionen.
יהוה

RANG LLamah

#19 - 24.05 01:21

Weil die Leute nicht erkennen dass der wahre Feind die Regierung ist die sie in den Krieg schickt!

Gibt zwar auch Ausnahmen aber oftmals ist es so...

quote


omg

Das Thema waren Subventionen.

quote


Hängt doch alles irgendwo zusammen.
Doctor & Green, LLP

RANG Master of Clanintern

#20 - 24.05 11:26

Was mir bei den Milchbauern nicht in den Kopf will: Es gibt in Deutschland einen Markt für Premium-Milch (Bio-, Landliebe, Bärenmarke, all der Kram) der für deutlich höhere Preise verkauft wird als der normierte Discounterliter (wo liegt der inzwischen, 42c für fettarm?).

Warum schließen sich die Bauern nicht zusammen, bauen sich eine Molkerei und verkaufen ihr eigenes Premium-Produkt? Fair trade-Milch wenn man so will. Ein paar Qualitätsstandards draufgepappt die eigentlich eh jede Milch erfüllen würde, hübsch aufgemacht, eine kleine Werbekampagne dazu... Wir kaufen Freilandeier aus Mitleid mit den Viechern, warum also nicht etwas teurere Milch (wir reden hier ja gar nicht von viel, 60c/l müsstens eigentlich tun, das ist billiger als viele andere Sorten) für die heimische Landwirtschaft und den ökologischen Bonus kurzer Wege? Nur kann das eben _nicht_ der Staat für sie machen (weil die EU überhaupt nichts von solchen Späßen hält), sondern sie müssen sich selbst dran machen. Aber Schecks einlösen ist halt einfacher.
Abigor

RANG Prophet of Clanintern

#21 - 24.05 12:22

Warum schließen sich die Bauern nicht zusammen, bauen sich eine Molkerei und verkaufen ihr eigenes Premium-Produkt? Fair trade-Milch wenn man so will. Ein paar Qualitätsstandards draufgepappt die eigentlich eh jede Milch erfüllen würde, hübsch aufgemacht, eine kleine Werbekampagne dazu... Wir kaufen Freilandeier aus Mitleid mit den Viechern, warum also nicht etwas teurere Milch (wir reden hier ja gar nicht von viel, 60c/l müsstens eigentlich tun, das ist billiger als viele andere Sorten) für die heimische Landwirtschaft und den ökologischen Bonus kurzer Wege? Nur kann das eben _nicht_ der Staat für sie machen (weil die EU überhaupt nichts von solchen Späßen hält), sondern sie müssen sich selbst dran machen. Aber Schecks einlösen ist halt einfacher.

quote of Doctor &


Vielleicht machen die's ganz einfach nicht, weil sie hauptsächlich vom Milchkonsum der großen Masse leben? Wenn die deutschen Milchbauern alle geschlossen nur noch Premiummilch produzieren, dann drängen asiatische Firmen auf den Markt, die den Milchpreis weltweit ohnehin momentan derbe nach unten drücken.
CaptainCat™

RANG Lord of Clanintern

#22 - 24.05 14:28

also ich will keine aus fernost importierte milch trinken, sondern vom bauernhof vor der stadtgrenze.
Doctor & Green, LLP

RANG Master of Clanintern

#23 - 24.05 14:32

Asiatische Milchproduzenten? I doubt it. Angefangen damit, dass die große Masse wahrscheinlich in erster Linie Frischmilch will, die man wohl nicht kostendeckend aus Asien einführen kann. Zumindest für einen Teil der Milchbauern wäre es auf jeden Fall eine Alternative.

Und "Premium" ist einfach ein relativer Begriff. Ich bin geizig, aber 15c mehr pro Liter Milch krieg ich gerade noch unter.
יהוה

RANG LLamah

#24 - 24.05 15:52

Ich bin geizig, aber 15c mehr pro Liter Milch krieg ich gerade noch unter.

quote


Das ist so leicht dahergesagt. Klar, ich wäre auch bereit, ein paar cent mehr für meine Milch zu bezahlen. Nur hört die gesamte Problematik der subventionierten Überproduktion bei der Milch nicht auf und so würden sich die "paar cent" für nahezu jedes Produkt schnell in soweit summieren, dass es mich als armen Studenten doch wieder empfindlich treffen könnte.

Andererseits ist die Wertschätzung von Nahrung allgemein keine, die man eigentlich erwarten sollte: der Durchschnittsdeutsche investiert lieber Geld in TFTs, als in lebensnotwendige Ressourcen, welche er als "sowieso da" aus seinen Ansprüchen weitgehend ausblendet. Wenn ich bedenke, dass noch vor wenigen hundert Jahren (europ. Raum) nahezu 100% der Arbeitszeit einer Person und damit nahezu 100% seines Einkommens für Nahrung draufgingen, es jetzt in Deutschland im Schnitt allerdings "nur" 11% sind, sollte man sich schon mal fragen, wo da das Verhältnis geblieben ist welches uns erlaubt, zu meckern?!
dEr dUrChgEkNaIItE fr3Ak

RANG Hardcore Sucker

#25 - 24.05 16:29

Zu dem Vorschlag mit "Milchbauern schließen sich zusammen und Gründen ihre eigene Molkerei":

Also wenn man den Aussagen der Bauern glaubt dann haben die doch eh kein Geld. Es heißt ja immer dass viele nur noch kostendeckend arbeiten. Also woher solln sie dann das ganze Geld nehmen und ne Molkerei zu gründen?
CaptainCat™

RANG Lord of Clanintern

#26 - 24.05 16:36

Asiatische Milchproduzenten? I doubt it. Angefangen damit, dass die große Masse wahrscheinlich in erster Linie Frischmilch will, die man wohl nicht kostendeckend aus Asien einführen kann.

quote

Auch bei Frischmilch wird man doch jetzt schon verarscht ohne Ende.

Mittlerweile ist doch auch jede Vollmilch "Extra lange frisch" und ist bis zu drei Wochen genießbar. Noch vor einigen Jahren waren das 5-7 Tage. Mittlerweile wird das, was als Vollmilch verkauft wird, ähnlich vorbehandelt wie H-Milch, nur knapp unter deren kennzeichnungspflichtigen Regelungen, wodurch man mittlerweile die Katze im Sack kauft.

Echte frische Vollmilch, wo die Haltbarkeit nicht künstlich verlängert wurde, gibt's doch eh schon fast nur noch im Bioladen. Und da zahle ich eh 90ct - weiß aber, was drin ist.
יהוה

RANG LLamah

#27 - 24.05 16:38

weiß aber, was drin ist

quote


Milch?!
huma

RANG 800x600-Surfer

#28 - 24.05 16:51

Echte frische Vollmilch, wo die Haltbarkeit nicht künstlich verlängert wurde, gibt's doch eh schon fast nur noch im Bioladen. Und da zahle ich eh 90ct - weiß aber, was drin ist.

quote


Es gibt auch ESL-Milch mit Bio-Siegel.
cibo

RANG Deckschrubber

#29 - 24.05 17:46

Viele Molkereien sind Kommanditgesellschaften von Bauern. Und die machen halt beim Preiskampf mit.
Crush (ohne Zusatz von Kristallzucker)

RANG Deckschrubber

#30 - 24.05 18:11

Die Preise für Milch künstlich zu erhöhen würde zu einem Rückgang des Milchkonsums führen und letztendlich noch weniger Einkommen für die Milchbauern bedeuten.

Wir haben schlichtweg eine Überproduktion von Milch in Deutschland. Wenn Milchbauern der Meinung sind zu wenig zu produzieren, dann sollten sie zusehen dass sie (oder zumindest ihre Kinder) einen anderen Job finden.