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| FORUM: Allgemeines THEMA: Arbeitsrecht - Lohnzahlung | |
| AUTOR | BEITRAG |
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Eimer
RANG Deckschrubber |
#1 - 26.09 23:11 Hi LeuteMein Ex-Arbeitgeber (ein selbständiger Subunternehmer) schuldet mir den Lohn für den ganzen August und den halben September. Fälligkeit für einen ganzen Monatslohn ist der jeweils darauf folgende 15. eines Monats. Also der 15.9.09. Bisher kam nur eine Abschlagszahlung von 500 € was die Hälfte des Lohns ist. Heute traf ich ihn zufällig persönlich und er sagte, dass er den Rest frühestens zum 15.10 zahlen kann, weil angeblich das Finanzamt eine sehr hohe Forderung an ihn gestellt hat. Zudem könnte er seine anderen Angestellten (meine Ex-Kollegen) auch net voll bezahlen. Nun muss ich aber am 1.10 meine Miete bezahlen und andere Forderungen begleichen. Mit dem Abschlag allein geht das nicht. Kann ich den Ex-Chef "unter Druck setzen" (Mahnverfahren?) oder muss ich abwarten? Am Montag will ich meinen Anwalt anrufen,der meinen "Davor-Chef" verklagt hat, aber ich hätte gern vorab die eine oder andere kompetente Meinung dazu. |
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Glumb?
RANG Deckschrubber |
#2 - 26.09 23:35
funot? |
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huma
RANG LLamah |
#3 - 27.09 09:13 Aufpassen musst du, wenn für dich eine Ausschlussklausel gilt. (im Arbeitsvertrag, Tarifvertrag, etc.)Dann kann es sein, dass Ansprüche aus dem Arbeitsvertrag innerhalb kurzer Zeit verfallen könnten. Ansonsten: noch ausstehenden Bruttolohn ausrechnen, Mahnbescheid beim Arbeitsgericht beantragen. |
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Earth - Däääh
RANG Master of Skill |
#4 - 27.09 13:41 Also ich finds nicht so toll dass du da deinen Ex-Chef einfach so abmahnen willst und dann verklagen willst. Was bringt es dir denn? Durch eine Klage bekommt er das Geld auch nicht her. Hältst du ihn also für so einen linken Hund dass er zwar dir das Geld zahlen könnte aber es nicht tut?Ich persönlich würde dir empfehlen, dass du deinem Vermieter die Situation erklärst und vll. kannst du ja bei ihm eine Gnadenfrist rausschinden. Ansonsten fällt mir nur noch die Möglichkeit ein dass du einen Kredit aufnimmst. Aber die Frage ist halt ob du überhaupt einen bekommst und dann ist es ja so dass du Extrakosten hast nur weil dein Ex-Arbeitgeber nicht rechtzeitig den Lohn auszahlen kann. Rechtlich kann ich dir weiter keine Tipps geben. |
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▪мadDσg▪ 368087א
RANG Master of Clanintern |
#5 - 27.09 14:15 Wenn huma Recht hat und es da sehr kurze Fristen gibt: Auf jeden Fall Anwalt einschalten, beraten lassen.Es kann nicht angehen, dass Du in Mietrückstand kommst, Deine Versicherungen nicht bezahlen kannst und nix zu fressen hast, nur weil Dein Ex-chef keine Kohle hat. Es muss ja nicht gleich auf einen Prozess rauslaufen. Wenn zB zur Wahrung der Frist ein Schreiben des Anwalts reicht, dann kann man ja auch mit dem Ex-Boss reden und ihn bitten Verständnis dafür zu haben, dass Du die Fristen einhalten musstest… Wenn er ansatzweise was im Kopf hat, sollte er das verstehen, sollte verstehen, dass du ja auch von was leben musst! Nach dem Anwaltstermin würde ich sofort einen Termin mit Deiner Bank machen und dort mit Deinem Kundenbetreuer reden. Schildere die Situation, zeige ihm, dass Du Schritte eingeleitet hast, um an Dein Geld zu kommen und bitte die Bank um Hilfe. Wenn der Berater kein Mega-Arsch ist, dann wird versuchen gemeinsam mit dir eine Lösung zu finden. Wenn Du am ende des Dispo-Kredits anschlägst und nicht mit der Bank sprichst, dann kanns passieren, dass es einfach heißt: Ja, wenn sie früher gekommen wären, dann hätten wir was machen können. Aber so… @Earth: halt die Klappe. Eimer hat gearbeitet. Dafür steht ihm sein Lohn zu. Wenn er scheiße gebaut hat, dann muss ihn sein Ex-chef dafür verklagen, wenn er das kann. Einen Kredit braucht er ja wohl sowieso. Aber warum sollte er die Suppe, die ihm sein Chef eingebrockt hat, alleine auslöffeln? Wenn Eimer eine Frist waren muss um nicht irgendwann ohne die ihm zustehende Asche da zu stehen, dann muss er diesen Schritt gehen. Ob das nun nett ist oder nicht! |
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Lord H@dd€n ist ... der Horst
RANG God of Clanintern |
#6 - 27.09 14:32 sorry, ich seh das so:interessiert mich denn, ob der chef in verzug kommt oder nicht? ist mir doch egal, ob er die schulden bezahlen kann oder nicht. denn, ihn interessiert es ja auch nicht, ob ich meine verbindlichkeiten begleichen kann, wenn er mir nur eine ausgleichszahlung leistet! Mir ist einzig wichtig, das er mich bezahlt, denn ich hab die arbeit schon geleistet! also soll er mal schleunigst mit der kohle rüberkommen! |
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Earth - Däääh
RANG Master of Skill |
#7 - 27.09 15:06 Wenn er aber keine hat? |
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Eimer
RANG Deckschrubber |
#8 - 27.09 15:35 Danke erstmal soweit.@ #7 Earth: Dann soll ER halt nen Kredit aufnehmen oder jemanden anpumpen. Mir steht zum 15.09. mein Arbeitslohn zu. Ansonsten seh ich es genauso wie Lord in #6. Achja noch was Earth...ich wurde im Dezember 2008 um 1,5 Monatslöhne beschissen. Das Geld hab ich immer noch nicht(Vollstreckung läuft aber in Kürze an) Daher versteh beim Thema "ausstehende Lohnzahlung" absolut keinen Spaß mehr. @ #5: Sehr guter Post. Danke. |
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Earth - Däääh
RANG Master of Skill |
#9 - 27.09 16:20 War es der gleiche Chef der dir auch jetzt nicht pünktlich zahlt? |
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[AZWAT]Chapnator
RANG Master of Clanintern |
#10 - 27.09 20:58 sry earth, aber wann lernst du mal, wann du besser die schnauze halten solltest? |
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Eimer
RANG Deckschrubber |
#11 - 27.09 21:49 1.@ #9 Earth: Nein, es ist ein anderer Chef (bzw. anderer Subunternehmer bei der selben Firma) 2. @ #10 Chapnator: genau solche beschi....Kommentare will ich net hier haben. Bitte unterlass das und bitte an alle anderen: Geht da nicht weiter drauf ein, denn sonst ist der bisher gute Thread für die Tonne. |
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iV@n ||Deutscher Meister 2007||
RANG Lord of Clanintern |
#12 - 28.09 01:24 guter thread?wetten du siehst das geld nicht bis zum ersten? |
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Earth - Däääh
RANG Lord of Skill |
#13 - 28.09 08:00 Du kannst ja mal deinen Chef die Situation aus deiner Sicht schildern und dann kannst du ihn ja mal den Vorschlag mach dass er nen Kredit aufnimmt. Wenn er nicht drauf eingeht droh im mit ner Abmahnung bzw. ner Klage.Aber selbst wenn du ihn verklagst oder abmahnst, wenn er nicht zahlungswillig ist dann wird es wohl nichts mehr bis zum ersten. Ich weiß nicht wie dringend du das Geld für die Miete brauchst und ob dein Vermieter dann Verzugsgebühren oder sonst was macht aber falls sich dein Chef nicht von dem obigen beeindrucken lässt und du die Kohle unbedingt brauchst. führt wohl kein Weg dran vorbei dir nen Kredit zu holen. |
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h¥pertex
RANG Deckschrubber |
#14 - 28.09 08:03 1.: Wahnsinnige Feststellung, Earth.2.: Gestern nachmittag warst du noch komplett anderer Meinung, fällt dir sowas eigtl noch auf oder schreibst du einfach immer was dir grade so einfällt? |
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Earth - Däääh
RANG Lord of Skill |
#15 - 28.09 08:25 Eher letzteres Er soll als erstes das tun was in #13 steht, aber weil ich stark daovn ausgeh dass er damit keinen Erfolg hat bleibt ihm nur das was ich in #4 geschrieben habe übrig. |
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▪мadDσg▪ 368087א
RANG Master of Clanintern |
#16 - 28.09 14:22 er soll also riskieren die Suppe allein auszulöffeln?Warum, Earth, warum? Kannst Du nicht wenigstens mal lesen was da steht? Eimers EX-Chef zahlt nicht. Nicht sein Noch-Chef. Er muss sich da also nicht mehr gut stellen. Er traf den Ex-Chef am 26.9. und hat mit ihm gesprochen. DAS Thema ist also durch. Eimer wird also nicht "einfach so" zum Anwalt rennen, sondern hat offensichtlich versucht das anders zu lösen. Da das nicht funktionierte, hat er doch gar keine andere Wahl mehr als nun sicherzustellen, dass er sein Geld wenigstens irgendwann bekommt! Ist das so schwer? |
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Earth - Däääh
RANG Lord of Skill |
#17 - 28.09 14:56 Die Frage ist doch wie dringend er das Geld braucht. Im schlimmsten Fall steht er dann halt ohne Geld da. |
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▪мadDσg▪ 368087א
RANG Master of Clanintern |
#18 - 28.09 15:27 Edit, dem Eimer zuliebe. |
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Eimer
RANG Deckschrubber |
#19 - 28.09 21:40 # 16 mad dog:100% genau so sieht es aus. #17 earth: wer brauch seinen Lohn nicht dringend um Forderungen wie Miete, Telekom, Kredite etc. zu bezahlen?????  Eine kleine Forderung (50€ ARGE) konnte ich heute erfolgreich stunden. Bei Miete: Wie soll das aussehen, selbst wenn meine nette Privat-Vermieterin ok sagt....wenn das Geld nicht kommt, staut sich das schnell auf. Zum Glück haben sich da meine Eltern bereit erklärt, da zu übernehmen. Aber wenn das nicht der Fall wär, dann gute Nacht. Mein Dispo ist ausgereizt. Mein Anwalt war heut leider nicht erreichbar, aber morgen (DI) vormittag soll er da sein. Bin mal gespannt, was er dazu sagen kann. |
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Earth - Däääh
RANG Lord of Skill |
#20 - 29.09 11:04
sry, wenn ich jetzt etwas dumm rüberkomme/rübergekommen bin. Aber wenn es lediglich Mahngebühren sind für eine zu spät bezahlte Rechnung würde es sich doch damit Leben lassen. Du kannst dir ja die Unskosten die dir dabei entstehn, immer noch beim Chef einklagen. Mit dringend meinte ich jetzt sowas wie wenn du die Miete nicht zahlst dann wird dir gekündigt oder bei der Telekom der Anschluss gesperrt. In diesem Fall ist dein EX-Chef einfach in der besseren Situation, weil er ja die Folgen von seinem Versagen nicht spürt. Du dagegn hättest dann evtl. keine Wohnung mehr oder kein Telefon/Internet. Hier sollte man sich dann einfach doch überlegen ob mans so weit kommen lässt oder ob man schnell selber was unternimmt. Und bevor jetzt wieder was kommt von wegen "Ja wieso soll er die Suppe auslöffeln die ihm sein Chef eingebrockt hat" sag ich schon mal dass es unmöglich ist auf die schnelle Geld von jemanden einzuklagen - und selbst wenn dann muss er ja auch noch zahlen und bis dann der Gerichtsvollzieher kommt vergeht ne Menge Zeit. Zeit die Eimer aber nicht hat um seine Forderungen mit anderen zu begleichen. Von dem her wäre es ratsam die Sache schnell selber in die Hand zu nehmen und sich von jemand Geld zu leihen oder einen Kredit zu holen. Aber das hast du ja eh schon teils gemacht  Dannach kann man sich das Geld ja immer noch vom EX-Chef einklagen. |
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Eimer
RANG Deckschrubber |
#21 - 29.09 17:43 Dass es lange dauert, Geld einzuklagen, weiss ich ja von dem Chef vor dem, um den es hier geht. 3/4 Jahr hat es bis zum Urteil gedauert. (siehe #8)Es geht mir aber erstmal darum, den Ex-Chef etwas offiziell unter Druck zu setzen, denn wenn ich alleine ihn persönlich oder telefonisch "ermahnen" würde, würde sich rein gar nichts tun. Mit Anwalt ist die Sache -wie soll ich sagen- "ernst" für ihn. Ich habe die leise Hoffnung, dass er so eher bzw. schneller zahlt, um gerichtliche Unannehmlichkeiten abzuwenden. |
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Earth - Däääh
RANG Lord of Skill |
#22 - 29.09 19:03 Wird schon so ein Drecksschuppen sein wo du da gearbeitet hast. Ich mein wenn der Chef ned mal in der Lage ist den Lohn pünklich auszuzahlen dann fehlts schon weit.Aber ich hab es schon öfter gehört dass beim Lohn gern mal ein wenig beschissen wird. Ist oft ein Zeichen dafür dass es der Firma finaziell nicht gut geht. Hab sogar mal von einem Fall gehört wo die Mitarbeiter den Lohn zurückzahlen mussten für die letzten 3 Monate die sie dort gearbeitet haben. Glaub die haben sogar ein Schreiben vom Anwalt bekommen. Jedenfalls finde ich so etwas schon eine Sauerei, schließlich arbeite ich nicht für umsonst sondern möchte Kohle. Hoffe du bekommst die Kohle noch auf die schon sei Dezember 2008 wartest. Warum hat er denn nicht gezahlt? |
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Eimer
RANG Deckschrubber |
#23 - 29.09 22:11 Der damalige Chef hatte 2 Monate lang pünktlich bezahlt. Dann kam der Dezember mit Weihnachten....da ham wir alle (mind. 4 festangestellte Leute) so ca. 90 Std. die Woche gerissen.Als dann am 15.01.2009 das Geld kommen sollte, hat er uns erst noch vertröstet. Aber ein paar Tage später hat er sich dann aus dem Staub gemacht und ward nur noch einmal in der Firma gesehen und zwar mit 3 osteuropäischen Begleitern bzw. Beschützern, da er wohl zurecht vermutet hat, dass er sonst vermöbelt wird.  Ich geh davon aus, dass er von Anfang an bescheissen wollte, da nicht alle Verträge auf seinen Namen liefen (kam erst hinterher heraus). Sein fetter Audi A6 soll auch net auf seinem Namen laufen.... Der Dreckschuppen, Earth, nennt sich Hermes Logistik Gruppe. Sollte jedem ein Begriff sein. Ich hab nix gegen die Firma als solches, nur gegen die Praktiken: die HLG vergibt sog.SAT-Stützpunkte an Subunternehmer. Der Depotleiter (der hat auch noch Depot einer anderen Firma sowie 2 andere Sachen am laufen hat) is auch ein Guter gewesen, der uns Geschädigte damals mit Rat und etwas Geld unterstützte. Nur das Problem an der Sache ist, dass der Depotleiter selbst kaum bis keine Angestellten will, sondern nur weitere Subunternehmer. DA ist das Problem. Da kann jeder Hartz4 Arsch kommen und sagen ich will. Ohne Erfahrung, ohne Geld in der Hinterhand. Davon waren genug da während meiner 1 Jahr dauernden Tätigkeit. Einer hat z.B. einen Mitarbeiter mind. 3 Monate nicht bezahlt. Dem wurde Strom und sonst was abgedreht... Bevor ich da anfing, hatten Türken oder so das Depot....was meint ihr was da abging...ich hab Sachen gehört von Kollegen die dabei waren , da fällt einem nix mehr zu ein  Mehr muss ich ja wohl net sagen, denk ich |
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Earth - Däääh
RANG Lord of Skill |
#24 - 30.09 07:57 Naja dann ist der Chef wohl ein ganz schön linker Hund gewesen wenn er mit solchen osteuropäischen Begleitern kam...Und ja, erzähl doch mal wies in dem Depot abging wo nur Türken warn bzw. was man da so hörte. |
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Crush (NSFW)
RANG Deckschrubber |
#25 - 30.09 20:30 Ich habe mal gehört dass wenn ein Unternehmen über einen bestimmten Zeitraum kein Gehalt zahlt, man als normaler Angestellter das Unternehmen als insolvent melden kann. Ab diesem Zeitpunkt werden alle ausstehenden Gehälter vom Arbeitsamt übernommen.Weis jemand genaueres zu dem Thema? |
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Ged
RANG Deckschrubber |
#26 - 01.10 09:49
ja dass das:
nicht stimmt
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Eimer
RANG Deckschrubber |
#27 - 01.10 21:00 @ 25 Crush:Ich glaub du meinst das"Konkursausfallgeld" oder wie sich das schimpft. Davon hat mir mein Anwalt bei meinem ersten Fall was gesagt. Is aber lang her... Ich glaub aber nicht, dass man als AN eine Firma als insolvent melden kann. @ 24 Earth: Nunja, soweit ich gehört hab, wurden da viele Gehälter bar ohne Abrechnung ausgezahlt. Manchmal auch spät oder evtl. gar nicht...keine Ahnung. Was aber rumgeht ist, dass die russischen Fahrer immer ihr Gehalt bekamen. Warum bloß  Die Fahrzeuge waren zum Teil selbst für den Schrottplatz zu schrottig. Die Halle war nen Witz (war mal da). Die Chefs selbst sollen geklaut haben, vor allem Handys. Jeder (vor allem die Nicht-deutschen Angestellten) kam, wann er wollte. Mehr fällt mir grad nicht ein, aber das reicht schon, um ein schlechtes Bild auf die Firmenpolitik des Konzerns zu werfen, was das Subunternehmertum betrifft. |
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Earth - Däääh
RANG Master of Skill |
#28 - 02.10 05:16
Wenn die Bezahlung nicht allzumies ist würd ich dort gern mal nen Ferienjob machen  Sag mal warn denn die russischen "Begleiter" denn wirklich nötig? Oder war er einfach etwas paranoid? Ich kann mir nicht vorstellen dass man so einen Hass auf den Chef hat, also ich meine so einen Hass dass er gleich Personenschützer braucht?? Die Dinge die du hier erzählst sind so abgefahren, die könnten glatt von Skelli kommen
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Eimer
RANG Deckschrubber |
#29 - 07.10 21:37 Update:War beim Anwalt. Der hat den Heini angeschrieben (Durchschrift hatte ich am Montag bekommen). Darin wurde mein Ex-Chef aufgefordert sämtliche Forderungen zu begleichen sowie alle nötigen Unterlagen herauszugeben unter Androhung weiterer rechtlichen Schritte. Frist bis zum 15.10. So, nun bin ich mal gespannt, ob er es drauf ankommen lässt oder zahlt. |
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▪мadDσg▪ 368087א
RANG Master of Clanintern |
#30 - 07.10 22:29 Ich drücke Dir jedenfalls die Daumen!
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