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FORUM: Allgemeines THEMA: Endlich ist der Laden dich
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1337 5P34K RANG God of Clanintern	#1 - 09.06 10:32 es geht um kino.to als ich bei google news über ein paar Artikel gesucht habe, hab ich auch die Überschrift eines Bild Artikel gelesen die lautet: "Kino.to geschlossen: Die Rache der Nerds" Ich persönlich finde zwar die Bild eher zum kotzen aber hier haben sie eine Überschrift gewählt die vll. etwas extrem klingt aber irgendwo auch richtig ist. Es ist schon krass was das mit dem Urheberrecht und deren Umgehung für Ausmaße annimmt. Offenbar sind sich hier macnhe Leute nicht bewusst, dass solche Filme nicht gemeinfrei sind. Die Filmindustrie kämpf ja schon seit längerem dagegen an, in Österreich konnte sie sogar vor einem Gericht durchsetzen dass ein Internetanbieter diese Seite sperrt. Ob das jetzt so richtig war lass ich mal dahingestellt, aber wir brauchen definitv eindeutigere Gesetze was das streaming. Auch sollte man überlegen ob man nicht Anbieter abstraft die Torrents zu illegalen Inhalten oder Urheberrechtlich geschützen werken anbieten. Ich war sehr erfreut über diese Nachricht. Hier hat man ein klares Signal gesetzt dass es so nicht gehn kann. Und anscheinend hat man damit ein paar Leute an ner Empfindlichen stelle getroffen, wenn man diese Rache Aktionen sieht. unterstrichen fuuu, im threadtitel fehlt ein "t" -.-
iDunno RANG 800x600-Surfer	#2 - 13.06 02:24 Ich bin betrunken.
talinowi RANG The chosen one	#3 - 13.06 11:50 http://www.der-postillon.com/2011/06/razzia-bei-kinoto-zwingt-millionen-user.html
ildot RANG Prophet of Clanintern	#4 - 13.06 12:26 Mit ein bisschen Glück überleben die Streaming-Portale zumindest solange bis sie die Rechteinhaber gezwungen haben, Hulu für deutsche Kunden zu öffnen. Es gibt für Entertainment einfach keinen funktionierenden Markt - wären nicht die Möglichkeiten zum Raubkopieren könnten sich die Hersteller munter auf ihrem natürlichen Monopol ausruhen. Napster ist tot, dafür gibts bei Amazon DRM-freie mp3s für 99c oder weniger, und die Labels bringen wieder Schallplatten inkl. Downloadcode heraus. Die Film- und Fernsehindustrie hat die spezielle Lektion noch nicht gelernt.
1337 5P34K RANG God of Clanintern	#5 - 13.06 12:38 Aber das steht ihnen doch auch zu, sich darauf auszuruhen? Was ist daran so verwerflich?
ildot RANG Prophet of Clanintern	#6 - 13.06 12:46 Nichts. Das macht es aus Konsumentensicht (und wir sind weiterhin die Mehrheit) noch nicht wünschenswert. Ginge es um ein natürliches Monopol auf Elektrizität oder Wasser würde der Staat regulieren. Bei Unterhaltung tut er das nicht, also muss hier ein Schattenmarkt das Monopol brechen. Früher oder später wird der dann ausgetrocknet, aber bis dahin muss sich die normale Industrie gewandelt haben. Die Toilettenpapiermarke lässt sich halt einfacher nach dem Preis aussuchen als der Film, der deine Jugend definiert.
1337 5P34K RANG God of Clanintern	#7 - 13.06 13:10 Der Vergleich zwischen "Elektrizität,Wasser,..." und "Filme" ist deswegen schonmal nicht gut, weil das eine zur Grundversorgung gehört und teils lebensnotwendig ist und das andere eben nur zur Unterhaltung dient. Man muss einfach mal von der Denkweise wegkommen dass man solche Filme als gemeinfrei ansieht und jeder ein Recht drauf hat sich sowas kostenfrei oder zu nem niedrigen Preis zu besorgen. Immerhin muss es sich für den Filmproduzenten auch lohnen so nen Film zu machen. Außerdem sind gute Filme eben nicht grade billig zu produzieren, da muss schon auch Geld reinkommen damit man die Kosten decken kann.
ildot RANG Prophet of Clanintern	#8 - 13.06 17:15 Ich propagiere auf keinen Fall eine kostenlose Lösung am Ende. Aber Filme sind, im Idealfall, auch Kunst, deren Wert über die rein monetären Interessen ihrer Urheber hinausgeht und Gesellschaft und Individuen prägt. Und weil ich gerade bei höherwertiger Unterhaltung nicht einfach auf andere, günstigere Alternativen ausweichen kann, muss es einen anderen Mechanismus als den normalen Wettbewerb im Rahmen der Rechtsordnung geben, um Innovation zu fördern. Für die Filmindustrie, der es im Übrigen prima geht, sind das nun eben Streamingplattformen, die nach und nach erzwingen werden, dass komfortable, schnelle und bezahlbare Alternativen auf den Markt kommen. Wenn es nach der Musikindustrie gegangen wäre, würden wir immer noch Singles auf CD kaufen. Wenn es nach der Filmindustrie ginge würden wir zwei Jahre darauf warten, amerikanische Serien hier zu sehen. No longer
1337 5P34K RANG God of Clanintern	#9 - 13.06 17:48 Also ob die Streamingportale die Filmindustrie zum handeln zwingen ist fraglich. Immerhin können die Betreiber strafrechtlich zur Verantwortung gezogen werden und dann überlegen es sich die Leute schon genauer ob sie sowas anbieten. Bei der ganzen Debatte geht es eigenlich nur darum wie Filme jetzt zu bewerten sind. Ist es ein Kulturgut das jedem zugänglich gemacht werdne sollte oder darf der Urheber selbst bestimmen wies veröffentlicht wird und dafür Geld verlangen? Aber eins sollte man bei der Sache auch noch bedenken. Wenn sich ein Filmproduzent nicht mehr sicher sein kann, dass selbst ein sehr guter Film eine gewisse Menge Geld einbringt, dann wird er auch nicht mehr gewillt sein so viel Geld da dort zu investieren. Im Idealfall gehn dann die sehr hohen Gagen der Schauspieler zurück, aber wenns blöd läuft nimmt auch die Qualität der Filme ab.
ildot RANG Prophet of Clanintern	#10 - 13.06 19:05 Strafrechtlich zu verantworten weil sie gierig waren, und selbst so hat es sechs Jahre gedauert. Bei der ganzen Debatte geht es eigenlich nur darum wie Filme jetzt zu bewerten sind. Ist es ein Kulturgut das jedem zugänglich gemacht werdne sollte oder darf der Urheber selbst bestimmen wies veröffentlicht wird und dafür Geld verlangen? quote Es geht nicht darum, dass Leute denken, dass Filme kostenlos zu sein haben. Das glauben selbst die Leute von und auf kino.to nicht. Kein Grund, nicht das langfristig Positive an den Marktkräften zu sehen die so freigesetzt wurden. Früher oder später wird es keine so komfortable Möglichkeit mehr geben, Serienfolgen in perfekter Qualität online in Minuten raubzukopieren. Und ich würd mich sehr wundern wenn es bis dahin nicht eine ähnlich komfortable, wenn auch teurere legale Alternative gibt. Ich versprech dir, dass in Hollywood solang niemand verhungert.
Macho RANG Deckschrubber	#11 - 14.06 13:07 Ich habe kino.to immer noch lieber als die Filmindustrie, vor allem in Hollywood. Die kino.to-Betreiber sind zwar auch Verbrecher, die sich eine goldene Nase verdient haben, aber wenn man gewisse Hollywood Budgets betrachtet, sind die noch harmlos. Wenn ich für irgendeinen Film Geld bezahlen würde, nur weil dort ein bestimmter Schauspieler oder Regisseur zugange war dann kann ich damit auch eine Kette der Unmoral auslösen. Ein reicher Schauspieler neigt z.B. dazu zu koksen. Das Koks wird aus Mexiko importiert, wo die Drogenhändler auch mal nebenbei dutzende Unschuldige töten, um ihren Laden zu sichern. Das alles unterstützt durch meinen Konsum? Naja Ich gebe viel Geld für Filme aus, allerdings entscheide ich mich dann doch lieber differenzierter welche Machwerke mein Geld auch verdienen und welche nicht. Aber eins sollte man bei der Sache auch noch bedenken. Wenn sich ein Filmproduzent nicht mehr sicher sein kann, dass selbst ein sehr guter Film eine gewisse Menge Geld einbringt, dann wird er auch nicht mehr gewillt sein so viel Geld da dort zu investieren. Im Idealfall gehn dann die sehr hohen Gagen der Schauspieler zurück, aber wenns blöd läuft nimmt auch die Qualität der Filme ab. quote of 1337 5P34K Es gibt auch qualitativ hochwertige Filme ohne großes Budget. Im Grunde schau ich mir momentan auch lieber solche an. Filme für ein kleineres Publikum haben sowieso schon immer staatliche Förderung gebraucht, auch bevor das mit den Raubkopien in Mode kam. Es wird also immer einer steuerlichen Subventionierung bedürfen.
1337 5P34K RANG God of Clanintern	#12 - 14.06 13:17 Ein reicher Schauspieler neigt z.B. dazu zu koksen. quote Irgendwie kommst du mir vor wie TNT, der hat auch immer seine eigene Meinung als Tatsachen verkauft.
тiтaη ▪ feels just like it should RANG Ober0wn3r	#13 - 14.06 20:16
talinowi RANG The chosen one	#14 - 14.06 23:11 Es gab lange keinen "liest du den thread garnicht"-Flame mehr, bestimmt schon seit 5 Jahren nicht mehr siehe #3 spoiler
Ellkah!//LK RANG Ruler	#15 - 15.06 02:20 Also ob die Streamingportale die Filmindustrie zum handeln zwingen ist fraglich. quote Da möchte ich auf Russland verweisen. Dort erscheinen die so genannten R5s (DVDs) bereits kurz nach dem Kinostart und kosten nicht sehr viel. Das liegt allein daran da sonst "Raubkopien" zu attraktiv sind.
тiтaη ▪ feels just like it should RANG Ober0wn3r	#16 - 15.06 07:37 @tali: ?!
talinowi RANG The chosen one	#17 - 15.06 09:25 du schummelst
Macho RANG Deckschrubber	#18 - 16.06 12:45 Ein reicher Schauspieler neigt z.B. dazu zu koksen. quote Irgendwie kommst du mir vor wie TNT, der hat auch immer seine eigene Meinung als Tatsachen verkauft. quote of 1337 5P34K Nur weil du in einem sanften Blütentraum lebst, muss ich noch lange nicht die Augen vor der Realität verschließen. Und in der Realität nimmt fast jeder irgendeine Art Drogen zu sich. Kokain ist eben nur der Alkohol für die Reichen. Und selbst wenn der ein oder andere Schauspieler nicht schnupfen sollte, bleibt immer noch die Frage offen, warum ich diese Multimillionäre mit meinem hart verdienten Geld unterstützen soll? PS: Ich bin nicht TNT. Ich bin Macho von fucking motion, einem langjährigen, etablierten CI-Clan, Gewinner sämtlicher CI-internen Wettbewerbe, Heimat der besten Spammer und immer noch mit aktiven Mitgliedern in CI vertreten.
1337 5P34K RANG God of Clanintern	#19 - 16.06 12:48 Nur weil du in einem sanften Blütentraum lebst, quote haha, du musst TNT sein. Nur der bringt solche Kommentare Tarnung aufgeflogen, Auf (Nimmer)wiedersehn Und selbst wenn der ein oder andere Schauspieler nicht schnupfen sollte, bleibt immer noch die Frage offen, warum ich diese Multimillionäre mit meinem hart verdienten Geld unterstützen soll? quote Die Frage musst du selber beantworten... Wenn du es nicht willst dann lass es doch einfach?
Macho RANG Deckschrubber	#20 - 16.06 13:12 Ja tu ich doch Was ist denn mit dir? Auf (Nimmer)wiedersehn quote of 1337 5P34K Das habe ich schon oft gehört in den letzten Monaten ^^
1337 5P34K RANG God of Clanintern	#21 - 16.06 13:34 Was ist denn mit dir? quote Du meinst ich soll dir drauf antworten?
Macho RANG Deckschrubber	#22 - 16.06 14:17 nein ich habe dir die frage nur zur ablenkung gestellt um dich gleich von hinten zu erdolchen
1337 5P34K RANG God of Clanintern	#23 - 16.06 18:37 Und was genau willst du jetzt wissen?
Grafikkartenbug RANG Ci Millionär	#24 - 17.06 09:29 haha, du musst TNT sein. Nur der bringt solche Kommentare quote of Ö Also wirklich, du hast 2 Tage dafür gebraucht, um sowas offensichtliches zu bemerken??? So nen Schreibstil wie der hat keiner! Das merkt ein Blinder mit Krückstock bei dem seinem ersten Post, daß ers ist!
1337 5P34K RANG God of Clanintern	#25 - 17.06 09:58 den verdacht hatte ich schon länger aber ich will ja hier kein zu unrecht beschuldigen
Macho RANG Deckschrubber	#26 - 17.06 12:05 Du hörst von meinem Anwalt, Früchtchen! Und was genau willst du jetzt wissen? quote of 1337 5P34K Was für eine Einstellung du zu diesem Thema hast, trotz der moralischen Kniffe die ich dir genannt habe
1337 5P34K RANG God of Clanintern	#27 - 17.06 13:30 Die moralische Kniffe ist deine Meinung, keine Tatsache. Im Vergleich zu was anderen ist der Kinoeintritt doch noch recht billig.
Macho RANG Deckschrubber	#28 - 20.06 14:19 Ich gehe doch ins Kino. Ich bezahle nur nicht für jeden Film. Und ich habe nie davon gesprochen, daß du es als Tatsache ansehen sollst. Allerdings wenn du doch soweit denkst, daß du Kokserei als Tatsache ablehnst, warum lehnst du es dann nicht auch ab die Unschuldsvermutung als Tatsache hinzustellen?
1337 5P34K RANG God of Clanintern	#29 - 20.06 14:49 Was hat das eine mit dem andern zu tun?
Macho RANG Deckschrubber	#30 - 20.06 15:07 Au man ein klassischer örs. Deine Unschuldsvermutung gilt doch hinsichtlich meines Verdachts
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