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| FORUM: Medien THEMA: punk rock | |
| AUTOR | BEITRAG |
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Wom.bat
RANG Deckschrubber |
#1801 - 05.09 21:39 ich habs ja gesagt... die jungs haben keinen plan davon, aber wollens haben... und dann werd ich angeschissen, weil ich ihre träumchen wie seifenblasen platzen lasse
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Capt.Anarchy
RANG Skilloser vom Dienst |
#1802 - 05.09 22:08 Nein, die Arbeitszeit gibt nichts an.Die Arbeit ist der Beitrag, den ich für die Gesellschaft leiste, nicht und mehr nicht weniger. Ich produziere gewisse Dinge, die ich unter die Leute bringe, oder im falle von z.B. Maschinen, an Kommunen liefere. Dafür habe ich das Recht, die Dinge, welche ich, wofür auch immer, benötige, konstenfrei zu erwerben. Dennoch ist es so, das auch Menschen, welche schlicht und einfach keine Lust haben zu Arbeiten mitversorgt werden, wobei natürlich zu beachten ist, das ich als Arbeitsloser Schwierigkeiten habe, Anschluss zu finden und Porbleme bezüglich der Integration in die Gesellschaft haben werde. Geld ist auf einem viel niedrigeren level der Technologischen, sowie Gesellschaflichen entwicklung entstanden. Wer etwas abgab, wollte auch etwas dafür haben, jedoch, auch nur beim handel auf größere Entfernungen. Nehmen wir z.B. an, wir haben einen Bäcker und einen Schornsteinfeger. Weiso sollte dieser noch für das Brot, welches er von diesem Bäcker bezieht, bezahlen, obwohl er ihm doch den Schornstein reinigt? Wer leiset durch sein Tun jetzt mehr von beiden? Du siehst, das man Leistungen nicht gegeneinander auffwiegen kann. Man arbeitet für den anderen im Dorf, bekommt dafür auch die Leistungen der anderen Bewohner zur Verfügung gestellt. Mittlerweile sind wir in unserer Technischen entwicklung und unseren möglichkeiten der Kommunikation so weit fortgeschritten, dass sich dieses Beispiel auf größeren Masstab anwenden läßt, die Welt "wächst" zusammen. |
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fleischwurst
RANG Sucker |
#1803 - 05.09 22:31 Da bleibt die Frage offen, wieviel ich mir "nehmen" kann im Vergleich zur Arbeit. Wir brauchen Maßstäbe. So könnte man sich etw. bereichern auf Kosten anderer, oder es könnten einem Luxusgüter verwährt bleiben. Wir brauchen Geld, oder eine Währung als Messleiste von Arbeit/etwas dafür erwerben. |
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SchneeMännchen
RANG Kloputzer |
#1804 - 05.09 22:44 Punk RockPunk Rock Punk Rock Punk Rock Punk Rock Punk Rock Punk Rock Punk Rock Punk Rock Punk Rock Punk Rock Punk Rock Punk Rock Punk Rock Punk Rock Punk Rock Punk Rock Punk Rock Punk Rock Punk Rock Punk Rock Punk Rock Punk Rock Punk Rock Punk Rock Punk Rock Punk Rock Punk Rock Punk Rock Punk Rock Punk Rock Punk Rock Punk Rock Punk Rock Punk Rock Wer den Anarchismus nicht versteht, sollte sich informieren und hier ned den großen, aufgeklärten Wissensproll spielen. Jeder der sich damit beschäftigt weiß, dass es funktioniert und wie es funktioniert. basta Punk Rock Punk Rock Punk Rock Punk Rock Punk Rock Punk Rock Punk Rock Punk Rock Punk Rock Punk Rock Punk Rock Punk Rock Punk Rock Punk Rock Punk Rock Punk Rock Punk Rock Punk Rock Punk Rock Punk Rock Punk Rock Punk Rock Punk Rock Punk Rock Punk Rock Punk Rock Punk Rock Punk Rock Punk Rock Punk Rock Punk Rock Punk Rock Punk Rock Punk Rock Punk Rock |
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Capt.Anarchy
RANG Skilloser vom Dienst |
#1805 - 06.09 11:39 #1803: Wieso sollte ich mir mehr nehmen, als ich brauche?Wer kann schon auf 40 Fernsehern gleichzeitig fersehen, Wieso sollte ich fressen, bis ich kotzen muss? Was hätte ich davon, wenn ich mir mehr nehme, als mir "zusteht". Wozu Luxusgüter? Ich kaufe ein Auto zum zwecke der Fortbewegung, nicht um mich an der Minibar drinnen totzusaufen :) Die Meisten Leute kaufen Luxusgüter doch nur, weil es eben Luxusgüter sind, weil sie mehr kosten und sie sich dadurch von anderen, von "normalen" Menschen abzuheben versuchen. Wer braucht den wirklich Fernseher, mit ferngesteuertem Drehfuss (gibts wirklich ^^) für was weiss ich wieviel Geld? Sind diese ganzen Luxusgüter nicht vielmehr der Versuch auszudrücken, man sei etwas besseres, als wirklich nützlich? Wozu brauche ich eine Meßlatte, für Arbeit? Wieso ist der Kanalarbeiter viel weniger wert, als der Rechtsanwalt, der wirklich ohne Ende Geld scheffelt. (250€ für eine kurze, einleitende Besprechung!!!)? Naja, lansam aber mal wieder b2t ^^ |
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Venom
RANG Deckschrubber |
#1806 - 06.09 21:33 LÖL; die ersten 20 posts haben zum topic gepasst, danach haben wir nur noch über anarchie und es klappen könnte diskutiert.... |
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SchneeMännchen
RANG Kloputzer |
#1807 - 06.09 22:52 nenedazwischen hammer Pit rausgeekelt ;p |
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Venom
RANG Deckschrubber |
#1808 - 06.09 23:03 ahso, stimmt jain 6 tagen bekomm ich endlich meine neue exploited-platte yuhu |
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-=SIK=-
RANG 0wn3r |
#1809 - 07.09 09:42 hehe rausgeekelt? ihr bastarde!! der arme junge *den wirklich süss fand* *g*hmm nee venom wir haben zwischen durch auch mal über musik gesprochen :) @capt.anarchy dein nick ist von antiflag oder? schick mir mal deine icq nr per c-sms danke |
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Pryrates
RANG Deckschrubber |
#1810 - 07.09 23:08 @VenomScheinbar spielt Anarchie bei Punkrock ne entscheidene Rolle?!?! @Capt. Anarchy Wenn ich ein Produkt herstelle, dann wende ich eine bestimmte Arbeitszeit auf. In den vorkapitalistischen Gesellschaften, wurde demnach beurteilt wieviel ein Produkt wert ist. Dies war notwendig, da es immer wieder einen Mangel an bestimmten Produkten ab, so dass nicht jeder nach seinen Bedürfnissen sich bedienen konnte. Eine Gesellschaft in der jeder nach seinen Fähigkeiten arbeitet und sich nach seinen Bedürfnissen bedient, setzt voraus, dass die Produktivität so hoch ist, sprich soviele Maschinen Nahrung und wichtige Gegenstände produziert werden, dass es reicht wenn wenige Leute kurze Zeit freiwillig arbeiten um die ganze Menschheit zu ernähren. Weiterhin muss die Menschheit da einen langwierigen Weg durchmachen in der sie lernt sich sozial zu verhalten. Doch im Anarchismus gibt es die Zeit nicht. Sie werden nach der Revolution urplötzlich in eine Gesellschaft geschmissen, die es verlangt, dass sie sich sozial und völlig selbstlos verhalten. "Dafür habe ich das Recht, die Dinge, welche ich, wofür auch immer, benötige, konstenfrei zu erwerben. " Du sprichst jetzt von Anarchie nicht wahr? Ich sprach von der Arbeitszeit im allgemeinen und schilderte lediglich wie es in der Vergangheit aus sah. Wenn ich nun ein wichtiges Produkt habe, beispielsweise Weizen und ich weiß wieviel kilogramm Weizen man in einer bestimmten Arbeitszeit produzieren kann, kann ich den Weizen als Äquivalent nehmen. Beispiel: Ägypten zur Zeit der Ramassiden 1 Matte 5 Maß Honig = 1 Stier 11 Maß Öl Sobald dieses Äquivalent kein Gebrauchswert mehr darstellt( Goldbarren, Münzen, etc. ), wird es Geld genannt. Geld war eine hilfreiche Sache im Handel, setzt aber diesen nicht voraus, sondern ist auch hilfreich im allgemeinen Tausch. Geld ermöglicht die Schatzbildung und so weiterhin die Mölichkeit Waren zu kaufen um sie dann später teurer zu verkaufen. So wie du es schilderst wäre es gut, aber die Geschichte zeigt das aus solchen unabhängigen Gesellschaften wie du sie dir wünscht eben solche geworden sind, wie wir sie jetzt haben. Das versuche ich dir zu erklären. Leistungen kann man nicht gegeneinander aufwiegen??? Wie kommst du darauf??? Wer leistetmehr??? Derjenige der länger für ein Produkt arbeitet. Somit ist sein Produkt auch mehr wert. Wir leben in einem System in dem jemand für's nichts tun Geld durch unbezahlte Arbeit bezieht. Wir beide wollen eine Welt in der jeder nach seinen Bedürnissen arbeitet und sich bedient. Aber um dies zu erreichen müssen wir eine Zwischenstufe durchmachen,in der wir soviel erwirtschaften das es nicht mehr von Bedeutung ist, ob jemand sich nach seinem Belieben bedient und arbeitet. Das hast du ja bereits erläutert. Warum tausend Fernseher. Wenn ich mir alles um sonst holen kann, warum soll ich damit angeben??? Wie genau diese Gesellschaft aussehen wird, können wir nicht sagen. Wir wissen nicht wie lange wir brauchen um jenen Zustand zu erreichen, aber wir können die beste Vorrausetzung dafür schaffen. Und das ist den Kapitalismus durch Planwirtschaft zu ersetzen und die Klassengesellschaft absterben zu lassen. "die Welt "wächst" zusammen" schöner Satz, passt gut zu den unabhängigen Kommunen. EHER EIN ARGUMENT FÜR EIN ZENTRALE WIRTSCHAFTSORDNUNG. @1803 Kinder die nicht arbeiten bekommen dann wieviel??? Alte und Kranke bekommen wieviel??? FREI IST DER MENSCH ERST WENN GILT: JEDER NACH SEINEN BEDÜRFNISSEN, JEDER NACH SEINEN FÄHIGKEITEN Wozu die Gerechtigkeit wenn ich gar nicht so viel essen will wie der Dicke neben mir??? @BuenaventuraDurruti "Punk Rock Punk Rock Punk Rock (...)Punk Rock Punk Rock." Ich scheine immer mehr von Anarchie zu verstehen. "Wer den Anarchismus nicht versteht, sollte sich informieren und hier ned den großen, aufgeklärten Wissensproll spielen. Jeder der sich damit beschäftigt weiß, dass es funktioniert und wie es funktioniert. basta" Ich habe mich zu genüge informiert von Kronstadt bis Spanischer Bürgerkrieg. Das hat mich dann zum aufgeklärten Wissenproll gemacht (?), der jetzt versucht Leuten zu erklären, dass sie den falschen Weg gehen. Leider stößt der Wissenproll immer wieder auf Leute, die es nicht für nötig halten sich mit anderen Positionen auseinander zusetzen. Du nutzt Anarchismus wie eine Religion. Sie ist unanfechtbar, man brauch sie nicht zu wiederlegen und kann sie nicht wiederlegen, denn sie ist wahr. Und jeder der sich nicht für wahr hällt hat sich nicht mit ihr auseinander gesetzt. Somit machst du jedes Gegenargument zu nichte, denn derjenige soll sich informieren und nicht mit dir diskutieren. Für dich ist Anarchie eine abgeschlossene Sache. BASTA Ein bischen zum Thema Musik: THE HIVES ARE LAW AND YOU ARE CRIME |
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Master Chun
RANG Master of Clanintern |
#1811 - 08.09 12:36 Kennt jemand Rufio oder Dogwood? |
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Venom
RANG Deckschrubber |
#1812 - 08.09 14:21 anarchie muss in punk rock nicht eine große rolle spielen, es gibt kommunistische punx und es gibt auch punx die sich dafür gar nicht interessieren. aber zum teil spielt es schon eine große rolle. haben wir aber schon 1000 posts zuvor rausgefunden...... |
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-=SIK=-
RANG 0wn3r |
#1813 - 08.09 14:27 jepp aber rausgefunden? :)nee also punk und punkrock ist keine politische bewegung in dem sinne ABER die meisten heutigen punx zählen sich zu den anarchisten und kommunisten |
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SchneeMännchen
RANG Kloputzer |
#1814 - 08.09 18:59 und wissen größtenteils ned was es is :( |
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Pryrates
RANG Deckschrubber |
#1815 - 08.09 19:43 Sagen wir mal so PunkRock is Musik. Setzt ja nicht voraus das man Punker ist um Punkrock zuspielen.Aber ich denke mal bei den Punker hat historisch gesehen Anarchie eine wichtige Rolle gespielt. Heute wissen leider viele nicht einmal ansatzweise was Anarchie bedeutet. |
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CrAsS
RANG Deckschrubber |
#1816 - 08.09 20:00 wir habn auch sonnen pseudo aufer Schule...wenn ich dne seh könnt ich dem jedesma eine reinhaun |
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-=SIK=-
RANG 0wn3r |
#1817 - 08.09 20:06 naja ick weiss es :)hmm naja ich finde um punkrock zu spielen sollte man schon punk sein um es authentisch rüber zu bringen und ähm historisch gesehen hat anarchy ne wichtige rolle gespielt? hmm find ich nicht, in der enstehung vom punk ging es in meinen begriffen eher um aufallen gegen die gesselschaft sein und spass am/im leben |
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Pryrates
RANG Deckschrubber |
#1818 - 09.09 10:50 Sex Pistols's "Anarchy in the UK" hat sicherlich nichts mit nur Spaß haben zu tun, oder?Aufallen in der Gesellschaft wollen so gesehen alle Subkulturen, ob Punk, Skinhead, Mod, Metaller, HipHopper, und so weiter ... Und Spaß am leben will denke ich mal jeder Mensch auf dieser Welt haben. Ich bin kein Punker und kann den Grund Punker zu werden nicht recht nachvollziehen. Jedenfalls vermischen sich beim Punk Elemente aus fast allen damaligen bekannten Musikstielen ( Reggae, Ska, Garage, R&B, Soul, Funk, Beat, ROCK & ROLL ). Einfach Sex Pistols heutzutage kopieren hat kaum was mit Punk zu tun. Die Punkrock Bands die ich kenne haben oft nichts mit dem typischen Punker zu tun. The HIVES sehen nicht aus wie Punker, spielen aber im Grunde Punk. |
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Klosso*Inaktiv*
RANG Deckschrubber |
#1819 - 09.09 11:59 War Samstag im Schlachthof zu Wiesbaden aufm NOFX Konzert.War super fett, ging richtig zu sache, bis das Open Air unter einem wolkenbruch versank |
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-=SIK=-
RANG 0wn3r |
#1820 - 09.09 14:09 the hives sehe ich net als punx bzw. punkrock an :)nein also es gibt nciht DEN punk es gibt unterschiedliche definition von punk bzw. es gibt eigentlich gar keine :) (wie mans niemmt) und was agt R&B, soul, funk, beat, reggae (ich weiss ska ist so gesehen eine weiter entwicklung vom raggae aber egal) mit punkrock zu tun? |
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Capt.Anarchy
RANG Skilloser vom Dienst |
#1821 - 09.09 17:23 #1819: Da wollt ich auch hin, aber hab mein ganzes Geld ausgegeben gehabt :(Ich sehe nich, wieso man Punk sein muss, um Punk Rock zu spielen. Schau dir Millencolin an, die sind nun wirklich alles andere als Punks, aber machen trotzdem geile Musik. Ich mein, is ja nich schlimm, solange z.B. Blink 182 nich anfangen über Kommerz und Kapitalismus zu singen ;D. Ich denke Anarchie spielt schon eine große Rolle in der entstehung und Existenz des Punk. Wobei ich sagen würde, das viele Punks reine Individualanarchisten sind, also keine Regeln, jeder darf machen, was er will, usw. Ich glaube, das Anarchie auch oft einfach eine Ausrede ist, nach dem Motto: Ich bin gegen das System, wofür bin ich? Da kommt die Anarchie, wie sie sich die meisten wohl aus den Medien vorstellen gerade recht, was natürlich nicht heisst, das das auf alle zutrifft :) Übrigends hat sich Reggae aus Ska entwickelt, nich andersrum *klugscheiss* :D |
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Pryrates
RANG Deckschrubber |
#1822 - 10.09 12:31 "und was agt R&B, soul, funk, beat, reggae (ich weiss ska ist so gesehen eine weiter entwicklung vom raggae aber egal) mit punkrock zu tun?"Hör dir mal the Clash an, da hast du starke Reggaeeinflüße. Ska war bei Punks ich glaube Ende der 70-ger sehr beliebt. Dazu kommt das sich die Punk-Szene in England in den Soul-Clubs entwickelt hat. Und da wurde eben Funk und Soul gespielt. Da gibt's im übrigen einen guten Film "Young Soul Rebels" wo die Verbindungen zwischen Soulboy und Punk recht gut rüberkommen. Verwirrt ein wenig, da glaub ich die meisten irgendwie schwul oder lesbisch sind. Was für Musik spielen denn THE HIVES??? www.allmusic.com Punk Rock returned rock & roll to the basics — three chords and a simple melody. It just did it louder and faster and more abrasively than any other rock & roll in the past. Although there had been several bands to flirt with what became known as punk rock — including the garage rockers of the '60s and the Velvet Underground, the Stooges, and the New York Dolls — it wasn't until the mid-'70s that punk became its own genre. On both sides of the Atlantic, young bands began forsaking the sonic excesses that distinguished mainstream hard rock and stripping the music down to its essentials. In New York, the first punk band was the Ramones; in London, the first punk band was the Sex Pistols. Although the bands had different agendas and sounds — the Ramones were faster and indebted to bubblegum, while the Pistols played Faces riffs sloppier and louder than the Faces themselves — the direct approach of the bands revolutionized music in both the U.K. and the U.S. In America, punk remained an underground sensation, eventually spawning the hardcore and indie-rock scenes of the '80s, but in the UK, it was a full-scale phenomenon. In the U.K., the Sex Pistols were thought of as a serious threat to the well-being of the government and monarchy, but more importantly, they caused countless bands to form. Some of the bands stuck close to the Pistols' original blueprint, but many found their own sound, whether it was the edgy pop of the Buzzcocks, the anthemic, reggae-informed rock of the Clash, or the arty experiments of Wire and Joy Division. Soon, punk splintered into post-punk (which was more experimental and artier than punk), new wave (which was more pop-oriented), and hardcore, which simply made punk harder, faster, and more abrasive. Throughout the '80s, punk was identified with the hardcore scenes in both America and England. In the early '90s, a wave of punk revivalists — led by Green Day and Rancid — emerged from the American underground. The new wave of punk rockers followed the same template as the original punks, but they tended to incorporate elements of heavy metal into their sound. |
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-=SIK=-
RANG 0wn3r |
#1823 - 10.09 13:37 capt.anarchyja die machen geile mugge aber für mich ist das halt kein punk rock |
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Venom
RANG Deckschrubber |
#1824 - 10.09 15:24 natürlich hat reggea und ska was mit punk zu tun, denn viele bands lasen sich von vielen anderen musikstilen beeinflussen, z.b. rancid. klar, es gibt auch so punk wie ramones oder so, einfach nur schnell, agressiv... vor allem ausländischer punk hat sich beeinflussen lassen. und ska und reaggea ist viel in der skinhead-szene beliebt. |
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SchneeMännchen
RANG Kloputzer |
#1825 - 10.09 17:13 Die Hives sind goil =)und punk kann man sehen wie man will... musikalisch, die art wie die musik sich anhört oder auch inhaltlich oder auch einfach nur ... ka ;) Jedenfalls n kleines Zitat dazu: "So you still feel relevant? Yes. Because of who we are, the way we live and what we do, we could be having dinner with the queen of England and still maintain our punk-rock relevance. We could drive in limos and private jets all day long, and we'd still be more punk rock than bands that call themselves punk rock today. All of our motivation is true and real, and that's more the essence of punk rock than people trying to sound like something that happened twenty years ago." Anthony Kiedis, Red Hot Chili Peppers |
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-=SIK=-
RANG 0wn3r |
#1826 - 10.09 18:48 ich hasse english :)also ich finde um punkrock richtig rüberzubringen sollte mans chon punk sein das ist halt meine meinung zu :) |
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Wom.bat
RANG Deckschrubber |
#1827 - 10.09 22:31 du hasst englisch, schreibst aber anarchie falsch (anarchy), und wenn man dann drauf hinweist, laberst du was von punk sei in england entstanden und drum schreibst dus englisch... seltsamnaja... man braucht auch keinen stock im arsch haben, um klassische musik zu machen  und nich ausm ghetto kommen, um die welt mit hiphop zuzumüllen...
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CrAsS
RANG Deckschrubber |
#1828 - 11.09 12:31 Is doch scheissegal wie man Anarchie schreibt |
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Wom.bat
RANG Deckschrubber |
#1829 - 11.09 13:10 war ja nur ne randbemerkung
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Capt.Anarchy
RANG Skilloser vom Dienst |
#1830 - 11.09 13:16 Hm...eigentlich mag ich Klassik recht gern, jedenfalls lieber als HipHop, Techno und den ganzen Kram...das ichn Stock im Arsch hab, is mir noch nie aufgefallen ;D |