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FORUM: Medien THEMA: Sammelthread: Star Wars
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Amun-Re

RANG God of Clanintern

#1381 - 31.05 11:54

Ganz davon abgesehn das die Trekies eh den kürzeren ziehen, weil die erstmal alles Totquatschen bevor sie handeln während die Imperialen schön Tontaubenschiessen können
badehaubendealer [Darth Haube]

RANG Prophet of Clanintern

#1382 - 31.05 13:39

das ist wohl wahr. Aber irgendwie seid ihr vom Thema abgekommen
Der_Kiesch *jetzt mit eingebautem Vordiplom*

RANG God

#1383 - 31.05 18:31

@#1369

und wie er Carter bei wissenschaftlichen vorträgen immer mit seinem typischen "Carter" (und was heißt das nun auf deutsch) unterbricht =)

@#1376

Telekinese ? Das wär mir neu....



@ST ; SW

btw. is aber schon interessant die Philosophie: bei ST gibt es in der Regel eher schlachten zwischen kapitalen Schiffen, richtige kleine Jäger gibt es an sich nicht; bei SW hingegen hat man im Prinzip ne starke unterteilung in den schlachten: viele kleine Jägergeschwader wenige kapitale schiffe....
Miltown | rogue, jester, bard

RANG Godlike

#1384 - 31.05 18:41

hmm stimmt, kleine schiffe sind bei st immer nur transporter oder shuttles
3 of 5

RANG Deckschrubber

#1385 - 31.05 19:57

Weil in Star Trek "Leben erhalten" mehr im Vordergrund steht, wenn Schiffe gebaut werden!
D.h. Waffen sind "Verteidigungssysteme", zumindest bei der Föderation gibt es daher praktisch keine Jäger!

Desweiteren hätte so ein kleiner Tie-Fighter null Chancen gegen ein größeres Schiff!
(Siehe X-Wing vs. Todesstern, ohne Tricks geht da nix :D )
badehaubendealer [Darth Haube]

RANG Prophet of Clanintern

#1386 - 31.05 20:48

so ein kleiner TIE-Fighter hätte sehr wohl eine Chance gegen ein größeres Schiff. Die Schilde in SW sind nämlich "nur" Energieschilde, das heißt, Jäger können dort durch. Wenn jetzt ein Jäger mal beschließt, die Brücke zu beschießen, und keine Abwehrjäger bereit stehen, hätte das größere Schiff schon verloren, und das wäre ja blöd.
Legolas

RANG Master of Clanintern

#1387 - 31.05 20:56

dies sieht man ja auch ein ep6, als ein a-wing in die executor rast...
3 of 5

RANG Deckschrubber

#1388 - 31.05 21:13

Tjo, in Star Trek sind die Schilde allerdings in der Lage, alles abzuwehren, auch so kleine Jäger!
Damit hätten die Jäger in ST nunmal null Chancen gegen ein größeres Schiff!

Mal davon abgesehen, dass Raumschiffe in Star Trek oft mehrere Waffen über das ganze Schiff verteilt haben.
Dazu ein Beispiel:
Die Enterprise D in "Next Generation" hat nahezu auf jeder größeren "Fläche" eine sogenannte Phaserbank, und könnte damit einen Jäger abschießen, egal wo er sich befindet.

Aber das unterscheidet ST und SW eben, ST setzt mehr auf große Schiffe, SW eher auf kleine Jäger!


@ Legolas:
Dennoch hatten Obi und Anni am Anfang von Ep3 das Problem, dass das Schild vor dem Hangar noch an war, und sie da nicht durch kämen!
Schilde != Schilde ?!
Legolas

RANG Master of Clanintern

#1389 - 31.05 21:18

in star wars kommen große schiffe genauso vor, nur gibt es zusätzlich noch jäger.. in star trek sind es fast ausschließlich große schiffe!

das ist allerdings sonderbar, ich mein, der schild, der die luft drinnen und das vakuum draußen lassen soll, bleibt ja aktiv, aber der schutzschild wird ja laut ani zerstört (wieso der generator nicht ebenfalls geschützt ist, ist ein anderes thema)... hm, ich denke, dass ist, um die spannung durch das zufallende schott zu erhöhen...
Der_Kiesch *jetzt mit eingebautem Vordiplom*

RANG God

#1390 - 31.05 21:30

@#1385

Na ja... nur sind in der Regel die Bordkanonen der großen Schlachtschiffe den kleinen Jägern meist nur bedingt gewachsen (da die eben relativ schnell sind); während man allein durch die schiere anzahl der Kanonen relativ leicht kapitale schiffe trifft.

btw. isses auch kaum ein Problem mit ner X Wing staffel ne Corvette etc. lahmzuschießen...

Na ja; und ein T Fighter und auch der T Interceptor sind nicht dafür gedacht kapitale schiffe anzugreifen, sondern dafür feindliche Jäger / Bomber zu vernichten... (die Bomber sind ja in der Regel auch relativ effektiv gegen schiffe...)

btw. was mich mal interessieren würde ist warum bei SW die Kapitalen schiffe kaum Torpedo / Raketenabschussrampen haben...

@#1388

Das stimmt so nicht; man braucht halt klar nicht nur einen kleinen Jäger sondern viele und die haben dann letztendlich ne äquivalente bewaffnung zu nem großen schiff, jedoch eben größere beweglichkeit etc.
Ich meine: Viele Jäger können genauso ein Schild zerstören wie wenige große schiffe...

Auch die kapitalen schiffe in SW haben überall Waffen, mit denen auch ein Jäger abgeschossen werden kann.... es geht ja einfach auch mal darum das eben ein Jäger in der Regel sehr viel größere Manövrierfähigkeit und kleine Trefferfläche vereint, was das treffen mithin schwerer macht...

P.S: Das SW mehr auf kleine Jäger setzt stimmt ja so auch net, is halt dann in der Regel wirklich ein gemisch aus beidem... (was natürlich gegenüber nur kapitalen schiffen enorme taktisch vorteile bietet...)
Legolas

RANG Master of Clanintern

#1391 - 31.05 21:38

auf der anderen seite haben die großen schiffe nicht nur turbolasergeschütze, um andere große schiffe wegzupusten, sondern auch flak-kanonen, um jäger put zu machen... gleicht sich alles irgendwie aus, solange es keine luftschächte gibt...
Exodus

RANG Master of Clanintern

#1392 - 31.05 22:54

@kiesch: in diversen sw-spielen besitzen kreuzer missile launcher, jedoch sind diese abfängwaffen für protonentorpedobeschuss.
protonentorpedos sind in diesen spielen auch nicht relativ schnell, es addiert sich alllerdings die "abwurfgeschwindigkeit", also die geschwindigkeit der jäger.

aber wie du schon sagtest, im eu finden missile launcher auf kreuzern keinerlei anwendung. jedoch würde ich einfach mal meinen, dass im kreuzfeuer zweier kreuzer die turbolaser zum einen wirkungsvoller sind und zum anderen die torpedos gar nicht ihr ziel erreichen.
es ist wohl auch effektiver, 10 protonentorpedos auf bomber zu verteilen, als vom kreuzer aus zu starten^^



jäger machen in st doch auch wenig sinn?! die phaser treffen doch fast immer, also welchen vorteil hätte man durch agilität?^^

@lego: aber kanonenboote sind z.b. besser gegen jäger als großkampfschiffe, wie ein mon cal kreuzer.
man muss halt immer das richtige "gerät" dabei haben^^
badehaubendealer [Darth Haube]

RANG Prophet of Clanintern

#1393 - 01.06 09:49

was übrigens die Schilde angeht, bevor Anakin und Obi-Wan in den Hangar fliegen: Schilde =|= Schilde, das stimmt schon. Es gibt Energieschilde, die Turbolaserstrahlen abwehren. Die werden am häufigsten eingesetzt, weil sie am wenigsten Energie benötigen und weil sowieso meistens per Turbolaser draufgeballert wird. Es gibt aber auch Partikelschilde, die verhindern, dass kleine Jäger, Torpedos oder was auch immer eindringen. Die haben aber den Nachteil, dass andersrum auch nichts aus dem Schiff rauskann, außerdem fressen die ziemlich viel Energie, und sie sind in der PT (und eigentlich auch in der OT) noch nicht sehr weit entwickelt, so dass sie kein ganzes Großkampfschiff beschützen können - aber einen kleinen Hangar, damit dort keine feindlichen Jäger reinkönnen.
Miltown | rogue, jester, bard

RANG Godlike

#1394 - 01.06 11:43

hmm naja und normalerweise ist auch das risiko, dass einer es darein schafft, an den deffensiven waffansystemen und feinlichen jägern vorbeikommt, und durch ein labyrinth aus super engen gängen manövrieren ziemlich gering
3 of 5

RANG Deckschrubber

#1395 - 01.06 12:20

[quote]
jäger machen in st doch auch wenig sinn?! die phaser treffen doch fast immer, also welchen vorteil hätte man durch agilität?^^
[/quote]

THX!
Das hätte ich jetzt als nächstes gesagt!
Die Waffen sind in ST ganz anders!

Die Phaser haben wirklich nahezu Lichtgeschwindigkeit, daher ist ein wirkliches Ausweichen auch für nen klitze kleinen Jäger nahezu nutzlos!

EDIT:
Was mir grad noch einfällt:
In ST sind die meisten Schiffe auch bei weitem nicht so groß, wie in SW!
Die Enterprise D (Aus NExt Generation) ist laut Theroie z.B. nur 642 Meter lang, wie lang war ein Sternenzerstörer noch gleich? ;)
Die Besatzung wird mit ca. 700 angegeben (Alle zusammen!)
badehaubendealer [Darth Haube]

RANG Prophet of Clanintern

#1396 - 01.06 12:27

ein ISD ist 1,6km lang: http://www.starwars.com/databank/starship/imperialstardestroyer/index.html
Besatzung: 36810 Mann und 275 Bordschützen ( http://www.starwars-union.de/index.php?id=lexikon&aktion=info&lid=176 )
Legolas

RANG Master of Clanintern

#1397 - 01.06 15:30

quote:
hmm naja und normalerweise ist auch das risiko, dass einer es darein schafft, an den deffensiven waffansystemen und feinlichen jägern vorbeikommt, und durch ein labyrinth aus super engen gängen manövrieren ziemlich gering


wenn deine gegner jedi sind, dann erhöht sich dieses risiko aber exponentiell....

@größenvergleich: die enterprise is btw eines der größten schiffe der sternenflotte, der isd hat noch ein paar gleich große kameraden und ein paar größere brüder...
Miltown | rogue, jester, bard

RANG Godlike

#1398 - 01.06 16:27

quote:
wenn deine gegner jedi sind, dann erhöht sich dieses risiko aber exponentiell....

zum einen gibt es im vergleich zu allen lebewesen und droiden nur seeeeehr wenige jedi, zum anderen kämpfen jedi normalerweise nicht in normalen raumschlachten mit, und drittens ist die chance immernoch sehr gering, selbst für einen jedi... jedenfalls einen "normalen" jedi


hab mal ne frage... ist mir v.a. in den neuen episoden aufgefallen:

was hat das mit dem roten anstrich auf einigen raumschiffen auf sich
ich hab das mal so mitbekommen, dass diplomatenschiffe diesen anstrich haben. warum hat dann aber ab episode 2 jedes 2te schiff so einen roten streifen... höhepunkt waren die ur-sternenzerstörer aus ep3, die auch solche roten streifen haben...
Legolas = Very Important Person

RANG Master of Clanintern

#1399 - 01.06 16:48

quote:
zum einen gibt es im vergleich zu allen lebewesen und droiden nur seeeeehr wenige jedi, zum anderen kämpfen jedi normalerweise nicht in normalen raumschlachten mit, und drittens ist die chance immernoch sehr gering, selbst für einen jedi... jedenfalls einen "normalen" jedi


nun, im vergleich zu anderen lebewesen schon, allerdings sind die jedi immer dort, wo was los ist
sie kämpfen doch in normalen raumschlachten, siehe ep3
mithilfe der macht ist alles möglich

rot is ne modefarbe geworden... an und für sich stimmt es, anfangs hatten das nur diplomatenschiffe, im endeffekt war es dann aber die farbe der republik (da die republik anfangs nur diplomatenschiffe hatte und erst später kriegsschiffe)... die farbe haben die rebellen dann übernommen...
Miltown | rogue, jester, bard

RANG Godlike

#1400 - 01.06 18:04

hmm ja stimmt... diese "republikanische garde" ist auch immer mit diplomatenschiffen rumgecruised... und in jedi council waren die auch bewaffnet...

quote:
allerdings sind die jedi immer dort, wo was los ist

eben nicht; kommt einem nur so vor, weil (fast) alle stories die mit sw zu tun haben von jedis handeln, weil die einfach für die meisten viel interessanter sind... wenn überall jedi zu stelle wären, wäre es sicher ein schöneres universum

und in epidsode drei haben die beiden ja nur mitgekämpft um zum schiff von grievous zu kommen...

und was plo koon da in dem schiff gemacht hat, erfährt man ja nicht wirklich
badehaubendealer [stressfrei]

RANG Prophet of Clanintern

#1401 - 01.06 19:08

quote:
rot is ne modefarbe geworden... an und für sich stimmt es, anfangs hatten das nur diplomatenschiffe, im endeffekt war es dann aber die farbe der republik (da die republik anfangs nur diplomatenschiffe hatte und erst später kriegsschiffe)... die farbe haben die rebellen dann übernommen...
das würde ich so nicht sagen. Bei den Rebellen ist nur die Staffel Rot rot angemalt (und die Renegatenstaffel, die ja aus der Staffel Rot entstanden ist). Eigentlich hatten die aber sowieso kein Geld für Farbe.

Was die Republik angeht: Warum sollen sie die Schiffe denn nicht rot anmalen? Sieht doch gut aus. Die Imperialen Sternzerstörer sind eigentlich nur weiß, weil weiß als einzigste Farbe in ausreichend großen Mengen zur Verfügung stand...
Miltown | rogue, jester, bard

RANG Godlike

#1402 - 01.06 20:29

weil ursprünglich nur unbewaffnete diplomatenschiffe diese farbe verwendet haben.
die könnten ja auch überall an ihren waffen und blasterkanonen, und allem was tod und zerstörung verursacht weisse fahnen anbringen, weils gut aussieht
Exodus

RANG Master of Clanintern

#1403 - 01.06 21:16

und es gibt später ja sogar nen komplett roten isd
der booster terrik...
Thirdeye

RANG Deckschrubber

#1404 - 01.06 22:23

Mal eine Frage:
Wenn ich anfangen will, die Star Wars Romane zu lesen ( also die Fortsetzung der Geschichte um Anakin Solo und Ben Skywalker, Mara Jade, Kyle Katarn etc.) Wo muss ich denn da anfangen ?
Ich meine wenn ich bei Amazon "Star Wars" ein tippe finde ich jede Menge Bücher, die alle irgendwie aufeinander aufbauen und man voll den Überblick verliert, in welcher Reihenfolge man sie lesesn sollte
Miltown | rogue, jester, bard

RANG Godlike

#1405 - 02.06 07:11

in jedem buch gibt es eine history aller erschienen bücher

ich würde sagen, kauf dir "das erbe der jedi ritter 1"
Thirdeye

RANG Deckschrubber

#1406 - 02.06 09:29

Eine History, wie sie nacheinander erschienen sind ? Oder eine History wie die Geschichte erzählt wird ?
Amun-Re

RANG God of Clanintern

#1407 - 02.06 09:51

Welche Bücher zu welcher Reihe und in welcher Reihenfolge zusammengehören
Miltown | rogue, jester, bard

RANG Godlike

#1408 - 02.06 09:55

es ist eine zeitleiste das ws universums, der bücher/flme die davon erzählen...
badehaubendealer [stressfrei]

RANG Prophet of Clanintern

#1409 - 02.06 10:18

http://www.starwars-union.de/index.php?id=literatur_timeline&language=d <-- so etwas in der Art.

ich empfehle dir übrigens nicht, mit Erbe der Jedi-Ritter 1 einzusteigen, auch wenn das wirklich gut ist. Davor passieren so viele Sachen, die du nicht kennst...

die Frage ist eigentlich: Was willst du denn gerne lesen? Willst du wissen, wie es nach Episode 6 weitergeht? Dann lies die Thrawn-Trilogie.
Willst du wissen, was zwischen den Filmen der OT passiert ist? Dann lies "Schatten des Imperiums".
Willst du wissen, wie Anakin von Obi-Wan ausgebildet wurde? Dann lies die Reihe "Jedi Quest" (würde ich dir nicht direkt empfehlen, ist zu teuer).
Willst du wissen, wie die Klonkriege ablaufen? Dann beginne mit "Mace Windu und die Armee der Klone" (und schaue dann auf www.klonkriege.de.vu , wie es weitergeht, oder frag hier).

oder willst du was anderes? Dann sag das. Es ist in SW übrigens nicht wirklich sinnvoll, "vorne" anzufangen, d.h. im Jahre -5000 vor den Filmen, weil du die dortigen Comics nur noch sehr schwer kriegst...
Miltown | rogue, jester, bard

RANG Godlike

#1410 - 02.06 10:48

es gibt auch noch kotor