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FORUM: Medien THEMA: Schaut auf dieses Land!
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ildottore

RANG Master of Clanintern

#31 - 28.12 13:47

Besser Statistiken als Erfahrungsberichte. Wobei die hier nicht ganz zusammenpasst, was die Aufschlüsselung und die "gesamten Straftaten" angeht? Fehlt da was?
quote:
Wenn ich dem Staat vorwerfe, er verschließe die Augen vor Linksradikalismus und du zeigst mir eine Statistik dieses Staates, in der Rechten wegen "Volksverhetzung" mehr Straftaten zugerechnet werden als allen Linken

Wer weiß, in Kambodscha wäre es vielleicht andersrum, aber hier wird nun mal passenderweise Verherrlichung des Nationalsozialismus bestraft und nicht Verherrlichung des Sozialismus. Den immer gleich mit Stalin zu verbinden ist zudem dermaßen öde und sinnlos auszudiskutieren, dass man das Argument gleich rauslassen kann. Stalin mag aus dem Sozialismus hervorgegangen sein, aber dann ist Hitler auch aus der Marktwirtschaft hervorgegangen.
quote:

Außerdem klingt es verhamlosend und relativierend, wenn die Hälfte linker Straftaten "ja nur im gerechten Kampf gegen die Rechten" begangen wurden. Verbrechen sind Verbrechen.

Das stimmt nun wieder.
Kill`em`All

RANG Skill Newbie

#32 - 28.12 14:47

quote:

Wer weiß, in Kambodscha wäre es vielleicht andersrum, aber hier wird nun mal passenderweise Verherrlichung des Nationalsozialismus bestraft und nicht Verherrlichung des Sozialismus. Den immer gleich mit Stalin zu verbinden ist zudem dermaßen öde und sinnlos auszudiskutieren, dass man das Argument gleich rauslassen kann. Stalin mag aus dem Sozialismus hervorgegangen sein, aber dann ist Hitler auch aus der Marktwirtschaft hervorgegangen.

Die Diskussion um die Frage, ob der NS-Staat er kapitalistisch oder sozialistisch geprägt war, ist wirklich müßig und würde einen ganzen Thread erforden.
Ich wollte nur verdeutlichen, dass jeder bei der NPD an Hitler und Holocaust denkt, aber dass Sozialismus oft lediglich mit "gute Idee, schlechte Ausführung" assoziiert wird.
Extremismus ist immer gefährlich und in einem Rechtsstaat wäre es angebracht, verfassungsfeindliche Meinungen beider Seiten gleich zu behandeln. Unsere Geschichte kann nicht dafür herhalten, dass die Gleichheit vor dem Gesetz nicht mehr gilt. Das Gegenteil ist eher der Fall.
TheCze - ROTFRONT!

RANG Prophet of Clanintern

#33 - 28.12 15:13

quote:
Außerdem klingt es verhamlosend und relativierend, wenn die Hälfte linker Straftaten "ja nur im gerechten Kampf gegen die Rechten" begangen wurden. Verbrechen sind Verbrechen.

habich auch nirgends behauptet, ich habe es lediglich mit angeführt


quote:
Besser Statistiken als Erfahrungsberichte. Wobei die hier nicht ganz zusammenpasst, was die Aufschlüsselung und die "gesamten Straftaten" angeht? Fehlt da was?

Ja ich habe nur die (meiner Ansicht nach) relevanten Dinge hingeschrieben, wer alles genau nachlesen will findet es auf
http://www.verfassungsschutz.de/de/publikationen/verfassungsschutzbericht/vsbericht_2004
im jeweiligen Kapitel des Verfassungsschutzberichtes.

@Tamttai die Zahlen des VSB beziehen sich auf die des BKA's.

@Kill'em'all
1. geh doch auf meine frage 2 aus #26 ein.

Die unterschiedliche Behandlung von Pro-Sozialisten und Pro-Faschisten ist ganz einfach zu erklären, Faschismus ist ein nationalistisches, diktatorisches, rassistisches System, während Sozialismus bis auf die Eigentumsrechte sogar fast Verfassungskonform ist.
Allerdings habe ich ja in Post #1 angesprochen dass diese in meinen Augen eher andersherum läuft.
cibo

RANG 800x600-Surfer

#34 - 28.12 16:56

quote:

Faschismus ist ein nationalistisches, diktatorisches, rassistisches System, während Sozialismus bis auf die Eigentumsrechte sogar fast Verfassungskonform ist.


Falsch, Sozialismus ist gegen den natürlichen Sinn der Welt, gegen Darwin und für eine Ideologisch verbohrte verkümmerte schwache Gesellschaft!

(So viel zu gefärbten Diskussionen )
Kill`em`All

RANG Skill Newbie

#35 - 28.12 17:14

Welche Frage denn?
Übrigens wirfst du da viele Begriffe in einen Topf.
Der historische Faschismus unterscheidet sich deutlich vom Nationalsozialismus. Außerdem ist nicht jeder rechte Straftäter ein Faschist, Diktatorenfreund und Rassist.
Nationalistische Anschauungen sind vielfältig.
Tamttai[TMm] - ehm..ja hallo auch ^_^ *frostfrau @ frustmou

RANG Lord of Skill

#36 - 29.12 12:36

"die Zahlen des VSB beziehen sich auf die des BKA's"

is mir klar dunkelziffer is eben "genau" der rest

sozialsmus verfassungskonform ? in welcher ausprägung ? welche verfassung ? also in der form wie der satz da steht ist der auf jedenfall nicht allgemein gültig.
TheCze - ROTFRONT!

RANG Prophet of Clanintern

#37 - 29.12 13:02

ich sagte ja FAST verfassungskonform und wir reden hier von keinen bestmimten sozialismus sondern von DEM sozialismus
Siv

RANG Hardcore Ruler

#38 - 30.12 18:16

@1 ist das nicht leicht trollig sowas zu schreiben ohne sich zu informieren?

zum beispiel:

http://www.lka.niedersachsen.de/staatsschutz/rechts/informationsblatt/start.html

quote:
1.3 nicht strafbar sind:

Ausstellung antiquarischer Bücher (BGHSt 29,84) oder Schmuckstücke (OLG Celle NStZ 81, 221)

Karikaturistisch verzerrte Darstellung eines menschlichen Körpers in Form eines Hakenkreuzes (BGHSt 25, 128) sowie Hakenkreuz über Papierkorb und Hakenkreuz, welches mit der Hand zerschlagen wird

Verwendung von Kennzeichen als Warnung vor Wiederaufleben des Nationalsozialismus
(OLG Stuttgart MDR 82, 246)



meiner meinung nach wirkt deine argumentation leicht "konstruiert"....
Tamttai[TMm] - ehm..ja hallo auch ^_^ *frostfrau @ frustmou

RANG Lord of Skill

#39 - 30.12 19:18

ich glaub ihm gings nicht um die derzeitige rechtslage sondern darum sich darüber aufzuregen. zumal laut deinem quote seine argumentation nicht wahr sein kann oO
Dr. Udo Brömme

RANG Ober0wn3r

#40 - 30.12 20:57

quote:
ist das nicht leicht trollig sowas zu schreiben ohne sich zu informieren?
ist das nicht leicht trollig, sowas zu quoten, und dabei die angabe "stand: august 2001" geflissentlich zu ignorieren?
TheCze - ROTFRONT!

RANG Prophet of Clanintern

#41 - 30.12 23:19

@Siv vielleicht ist die rechtliche Lage in Niedersachsen anders wie hier (wie Brömme schon sagte, vielleicht ist deine Aussage auch einfach nur veraltet)
Aber wenn du mir nicht glaubst geh mal auf www.nix-gut.de oder frag meine ex freundin
cibo

RANG 800x600-Surfer

#42 - 30.12 23:54

"als hier" ^^

(Und das schreib' ich auch nur, weil ich es den ganzen Tag über mehrfach von mir gebe )
Bob *ist das testament der Angst*

RANG Master of Clanintern

#43 - 31.12 01:13

quote:
Der historische Faschismus unterscheidet sich deutlich vom Nationalsozialismus. Außerdem ist nicht jeder rechte Straftäter ein Faschist, Diktatorenfreund und Rassist.
Nationalistische Anschauungen sind vielfältig.

ich traue dem verfassungsschutz schon zu den unterschied zu bemerken ob ein verbrechen aus fremdenhass oder aus irgendeinem anderen grund begangen wurde
Kill`em`All

RANG Skill Newbie

#44 - 31.12 10:47

Dem Verfassungsschutz traue ich genauso wie jedem anderen "Geheimdienst": Gar nicht.
Von den V-Männern bei der NPD über die Bewertung so manch journalistischer Arbeit bis zu zwielichtigen CIA-Kooperationen hat der V-Schutz oft genug bewiesen, wie vertrauenswürdig er ist.
Dr. Udo Brömme

RANG Ober0wn3r

#45 - 04.01 15:50

http://www.swr.de/nachrichten/bw/-/id=1622/nid=1622/did=921262/gke5fr/
Tamttai[TMm] - ehm..ja hallo auch ^_^ *frostfrau @ frustmou

RANG Deckschrubber

#46 - 05.01 11:53

findet ihr nicht, dass ihr übertreibt ? besonders wellen geschalgen hat die schlagzeile ja nich. deshalb frag ich mich schon warum ihr beiden so ein hullahop darum macht oO
cibo

RANG 800x600-Surfer

#47 - 05.01 11:54

Ich dachte zu Anfang auch, dass es sich um was spezielleres handelt, als das schon wohlbekannte... Das Zeichen mit dem Papierkorb ist glaub ich auch explizit genehmigt?
Typisch Soccer84.

RANG Prophet of Clanintern

#48 - 05.01 13:22

Ich hab hier mal einige Comments gelöscht.
Nasi und Cze: Wischt euch mal den Schaum von Mund weg und sichert eure Waffen, sowas kaputtes ey. B2t und don't spam!
3...fuer anton

RANG Für-AdultCheck-Bezahler

#49 - 24.02 23:02

die antwort findest du wenn du dir die "köpfe" der rechtsextremen szene in unserem land anschaust(nicht die pappnasen von npd und dvu sind gemeint.
ildottore

RANG Master of Clanintern

#50 - 01.03 13:04

Bitte wirklich manchmal frage ich mich in was für einem Land wir leben.

Die linksextreme PDS und die WASG werden mit Steuergeldern unterstützt obwohl sie Toleranz gegenüber Menschenrechtsverletzungen propagieren solang ihnen der Verletzer in den Kram passt.

http://www.sozialisten.de/partei/strukturen/agigs/kpf/dokumente/view_html?zid=31807&bs=1&n=0
http://sozialisten.de/partei/parteivorstand/vorstand2004/beschluesse/view_html/zid31967/bs1/n0

Und das alles wegen dieser "Resolution":
http://www.europarl.eu.int/omk/sipade3?TYPE-DOC=TA&REF=P6-TA-2006-0042&MODE=SIP&L=DE&LSTDOC=N
cibo

RANG Lord of Clanintern

#51 - 01.03 13:46

Ich finds toll dass die Texte einfach unleserlich sind, im Gegensatz zur "Resolution".

*edit*

Grade gefunden: http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,403755,00.html
Wie war das nochmal mit sie haben sich weiterentwickelt? Und dann noch jemand aus den eigenen Reihen, der wegen Menschenrechen gemaßregelt wird... nein, diese Partei ist noch nicht in der Demokratie angekommen.
CaptainCat™

RANG Lord of Clanintern

#52 - 01.03 15:36

quote:
Die linksextreme PDS und die WASG werden mit Steuergeldern unterstützt obwohl sie Toleranz gegenüber Menschenrechtsverletzungen propagieren solang ihnen der Verletzer in den Kram passt.


Was hat die WASG damit zu tun?
ildottore

RANG Master of Clanintern

#53 - 01.03 17:55

Gemeinsame Liste bei der Bundestagswahl?

Wobei ich genaugenommen nur zwei Sachen brauchte, um näher am Wortlaut von Cze in #1 zu bleiben
CaptainCat™

RANG Lord of Clanintern

#54 - 03.03 08:03

ja, das mit der gemeinsamen Liste ist mir bekannt, ich fand nur den Inhalt etwas überaschend:
quote:
Die linksextreme PDS und die WASG werden mit Steuergeldern unterstützt obwohl sie Toleranz gegenüber Menschenrechtsverletzungen propagieren solang ihnen der Verletzer in den Kram passt.

Bei der Linkspartei kann ich das ja noch verstehen, aber die WASG?

Die Parteien sind beide "links", und sie haben eine gemeinsame Fraktion im Bundestag. Genau genommen ist es zwar nur die PDS-Liste mit ein paar WASG-"Gastabgeordneten", aber das ist ja erstmal unwichtig.

Meiner Auffassung nach kann man die WASG nicht in obiges Statement einbeziehen.
WASG und Linkspartei vertreten teilweise grundlegend unterschiedliche Ansichten, wodurch sich einige Verbände auf Landesebene ja weigern, sich zusammen zu schließen...


Und in den ganzen Links hier habe ich auch nur über die PDS gelesen, aber nicht über die WASG.
Aber irgendwo kann man schon von "billigen" sprechen, wenn sich Lafontaine & co sich nicht etwas davon distanzieren, sie sind ja schließlich in einer anderen Partei mit anderen Ansichten
TheCze - Jetzt endlich ohne Computer

RANG Prophet of Clanintern

#55 - 03.03 12:48

quote:
Die linksextreme PDS und die WASG


wohl kaum
ildottore

RANG Master of Clanintern

#56 - 03.03 14:45

Jungs, Jungs, keinen Sinn für Stil über Inhalt
ildottore

RANG Master of Clanintern

#57 - 04.03 14:25

Ich mach das hier einfach mal zu meinem persönlichen "101 Gründe für die Emigration"-Thread, ja?

Bundestagsabgeordnete wollen Klinsmann vor Sportausschuss zitieren um sich für die Leistung seiner Mannschaft zu rechtfertigen und unseren Volksvertretern sein Konzept zu erläutern.

Das Land hat ja sonst keine Probleme.
Ich weiß nicht, vielleicht ist eine von gigantischen Konzernen kontrollierte Welt gar nicht mal so eine schlechte Lösung.
CaptainCat™

RANG Lord of Clanintern

#58 - 04.03 14:31

jo, die scheinen wirklich einen anner Waffel zu haben...
ildottore

RANG Master of Clanintern

#59 - 04.03 17:18

Müntefering übernimmt Nationaltrainerposten

"Für so einen Job braucht man jemand Kompetenten mit dem vollsten Vertrauen des Volkes. Oder, im Notfall, mich", so der designierte neue Bundestrainer, der sich um Verwechslungen mit dem "Kaiser" zu vermeiden, wünscht, "unser Münti" genannt zu werden. Als erste Amtshandlung kündigte Müntefering die Einsetzung eines Unterausschusses "Innen-Verteidigung" an, sowie die Ernennung eines "Supercotrainers" der von nun an "unsere Kompetenzen im Tor und im Sturm in einer Behörde zusammenfassen und koordinieren wird", so der Bundestrainer.
▪тчρн▪sex im wald!▪

RANG God

#60 - 12.03 22:53

was zum?! was hat Müntefering mit Fussball zu tun oder hab ich irgendwas nich verstanden?