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FORUM: Spiele & Computer THEMA: sammelthread ot
AUTOR BEITRAG
basti // tux

RANG Ultimate 0wn3r

#17521 - 06.02 14:35

oh man.. am wochenende war hier disco und da ham so deppen bei ner freundin am auto die scheiben eingeschlagen... gegen getreten und so... so ein 30€ - radio vom lidl geklaut...

blinde zerstörungswut...

wertsachen und alles im auto gelassen.

langsam kann man echt nirgendens mehr hingehen. man man man
aaf

RANG Lord of Clanintern

#17522 - 06.02 14:42

geile sache...
sie hat sicher vollkasko ohne eigenbeteiligung oder?
poky *bitte anderen nick benutzen*

RANG Godlike

#17523 - 06.02 14:57

ach wundert mich gar nicht. wir hatten hier auch schon schießereien...
inta

RANG Master of Clanintern

#17524 - 06.02 15:33

Ich installier sicher kein SP2 um den Rechner danach platt zu machen
Ich will ja nur die Platte formatiert haben, um da die Daten drauf schaufeln zu können...

Hauptsystem wird sowieso wieder Debian, damit gibts wenigstens wenig Probleme und was einmal läuft das läuft da immer
poky *bitte anderen nick benutzen*

RANG Godlike

#17525 - 06.02 15:47

und warum formatierste die dann mit windows? trauste ext3 oder so nicht?

oder meinste nun um backup von windows zu machen?
horst

RANG Prophet of Clanintern

#17526 - 06.02 16:50

gibt's kein geekiges linux tool was die festplatte in der halben zeit mit doppeltem speicher als resultat formatiert?

das wundert mich aber. und falld doch wieso benutzt du es dann nicht

@ claudius: win2k ist fast 2 generationen alt. kein wunder, dass ms da nichts mehr drauf laufen lassen will *mu ha ha ha* kommt ja schließlich schon bald windows longhorn server, dass man sogar linux like ohne GUI installieren kann. heisst dann bestimmt (without) windows longhorn server
aaf

RANG Lord of Clanintern

#17527 - 06.02 18:03

ja win2k ist verhältnismässig alt.
aber es läuft bei mir relativ stabil, ist relativ sicher und die wichtigsten neuerungen (bunte oberfläche) von xp brauch ich nicht...

aber naja, eigentlich sollte man ja froh sein, dass man mittlerweile nicht mehr zu win updates gezwungen wird, nur weil die bisherige version scheisse ist.
doof nur, dass man nun anderweitig gezwungen wird
inta

RANG Master of Clanintern

#17528 - 06.02 18:55

Jupp, um ein Backup von dem ganzen windows Krempel auf ne andere Platte zu schieben.

Ich hab keine Ahnung ob man unter Linux auch NTFS formatieren kann, aber ich tippe mal auf neee. Fat könnte gehen, aber dann muss ich immer noch 180GB unter win durchdrücken. Ach ist das ätzend. Warum laufen die Spiele nicht einfach auch nativ unter Linux, dann hätte ich doch keine Probleme mehr...

Oder es heisst "windows long without horn"

Win 2k läuft tatsächlich recht gut, aber davon hab ich nunmal keine Lizenz...

Naja aber wozu braucht man Windows, die Installation von Debian lief am Samstag butterweich über die Bühne. Nur das Wlan und die 3D-Unterstützung brauchten ein bisschen Handarbeit, aber das brauchts unter Windows auch, wenn es gut laufen soll. Ich bin immer wieder positiv überrascht, was für riesen Fortschritte der Debian-Installer macht.

So, genug gequatscht. Mittwoch gibts nen lustigen Abend, ich mit 3 Frauen saufen, was will man mehr? 4?
aaf

RANG Lord of Clanintern

#17529 - 06.02 19:45

ne, 3 reichen schon. aber 3 hübsche wärn besser
oDeM

RANG Master of Clanintern

#17530 - 06.02 19:51

Also sooooooo schlecht ist Windows XP nun auch nicht! Ich hab noch nie sonderlich viele Probleme damit gehabt. Ausserdem kann man sich das auf Classic-Style einstellen und hat dann nix mit bunt...sieht dann doch aus wie 2k.
Auch SP2 würd ich jetzt mal nicht so verteufeln!
Das Problem an Windows ist nur, dass es im Grunde sein Geld nicht wert ist so viele Fehler wie da drin stecken, Sicherheitslücken usw. Gut ich bin jetzt (noch) kein Systemprogrammierer, aber so viele Leute die Ahnung haben und drauf schimpfen und die Hände über dem Kopf zusammenschlagen können nicht irren. Aussderdem, und das kann auch ich als Nicht-Systemprogrammierer einschätzen, ist man in seinen Möglichkeiten doch irgendwie sehr stark eingeschränkt, deswegen mag ich ja UNIX-Systeme. Da hat man (fast) alle Freiheiten. Uuuuund ich liebe meine Shell
Den einzigen Vorteil den ich in Windows sehe ist, dass es halt der "Standard" ist und man alle möglichen Programme dafür bekommt. Arbeiten kann man auch gut damit, es schränkt halt nur ein.
aaf

RANG Lord of Clanintern

#17531 - 06.02 19:56

nö, ich sag ja nicht, dass xp schlechter als 2k ist.
n paar sinnvolle detailverbesserungen wurden schon gemacht, und dass der classic style auch geht, weiss ich.

nur is xp imho sein geld nicht wert, wenn man schon 2k hat.

und die kastrierte home version hab ich zwar hier rumliegen, aber die installier ich sicher nicht.

ausser evtl. mit gesetztem pro bit...wenns denn sein muss...
poky *bitte anderen nick benutzen*

RANG Godlike

#17532 - 06.02 20:03

linux is einfach keine alternative... ich will klicki bunti und wenn mir alles abschmiert und xfree schon nicht merh startet wenn ich was an den netzwerk einstellungen veränder dann frag ich mich echt was hier das kack system ist
inta

RANG Master of Clanintern

#17533 - 06.02 20:08

Naja zwei sind wenigstens hübsch und eine davon ist zum Glück meine Freundin

@odem
Das Problem ist halt, dass bei mir im moment die Probleme mit Windows überwiegen und dann macht das ganze einfach keinen Spaß.
horst

RANG Prophet of Clanintern

#17534 - 06.02 20:44

@claudius:
so funktioniert die branche. du bringst software auf den markt. verdienst größtenteils am support im professionellen bereich. dann kommt das neue produkt und dadurch laufen die alten wartungsverträge aus. n doppelter support für 2 verschiedene systeme ist vermutlich teuer

win2k -> win xp sp2 (prof) kostet 240 euro

@ntfs4linux:
soweit ich weiss kann man mit aktuellen linux kernels wenigstens ntfs platten lesen. schreiben geht leider nicht / mit komerziellen produkten.

@windows linux diskussion:
ich möchte nicht als der 100% pro ms typ da stehen. allerdings kann ich das "voll mit fehlern" nicht bestätigen. mein win xp sp2 läuft nun seit 2.5 jahren (seitdem ich es halt durch msdnaa bekommen hab) ohne neuinstallation, ohne probleme und ohne einen einzigen absturz. schadhaften code oder viren kamen hier noch nie an. und die lücken die aufkamen wurden bisweilen immer recht zeitig gefixt.
daher kann man schon sagen, dass windows xp sehr brauchbar ist und man mit gesundem menschenverstand auch recht gut damit klar kommt. leute, die auf ihrem windows rechner 100 fun programme installieren und sich so x lücken ins system knallen wären unter linux sicher genauso arm dran, wenn es dort äquivalente dinge gäbe.
Klaus Toffer

RANG 800x600-Surfer

#17535 - 06.02 20:54

ntfs4linux: gibt auch die captive treiber die schreiben für umsonst man braucht halt nur die windows dlls...
quarktasche

RANG Deckschrubber

#17536 - 06.02 21:16

Ich finde die Argumentation auch immer sehr lustig von den Linuxfans. Linux ist sicherer, Linux ist schneller...

Windows XP ist ein komfortableres Windows 2000 das zusätzlich noch Remoteunterstützung bietet was im Supportbereich sehr nützlich ist. In der Wartung ist Windows auch sehr komfortabel. Manche meinen batch-programmierung wäre alles, sone Leute hab ich auch in der Uni, aber das man mit komfortabler Software und einem Super Betriebssystem schneller zu Resultaten kommt ist den meisten nicht klar. Im Arbeitsleben würde kaum eine Firma ohne Windows XP klarkommen.

Wenn ich Software programmiere mach ich auch keine Eingabemaske die aussieht wie ein Klon der Datenbankstruktur sondern ich mache es so, das man möglichst elegant und schnell sachen in die Datenbank eintragen kann.

Klar ist Unix natürlich ein sehr sinnvolles Betriebssystem aber für die meisten Anwendungsgebiete einfach unsinnig. Egal was es für ne Windowoberfläche hat, ich hab noch nie ein komfortables System gesehen mit dem man ordentlich arbeiten kann.

Wir haben bei uns ständig Kunden die von irgendwelchen Linuxsupportern verführt wurden und komplett mit Linux ausgestattet wurden weils ja so toll ist. Letztendlich muss man die dann ständig anrufen und sich supporten lassen und letzendlich kriegen die doch nix hin.

Dann fahren wir zur Firma, verkaufen 50 WinXP Lizenzen, 2 Win2003 Enterprise Server, Terminal Server, Exchange Server und machen nen Supportvertrag für 300 Eur im Monat.
Anschließend haben wir wieder nen überglücklichen Kunden und alle auftretenden Probleme werden Remote meist innerhalb von 3-4 Minuten adäquat gelöst.

Das will ich mal bei Linux sehen.


Kurzgesagt: Bei WindowsXP SP2 mit Autoupdatefunktion hat man ein schnelles und sicheres System. Für Dummies gibts dann den Server der alles ungebetene nochmal abschotten kann.

Achja, warum sollte Windows XP 240 Eur kosten? Wer kauft denn was anderes als System Builder Versionen? *g
vaest ´ ark // patrick

RANG Master of Clanintern

#17537 - 06.02 21:21

quote:
Im Arbeitsleben würde kaum eine Firma ohne Windows XP klarkommen.
schwachsinn. davor hat's ohne geklappt und mir fallen noch genug firmen ein die noch 2000 einsetzen, obwohl genügend xp-lizenzen vorhanden sind (ich arbeitete selbst in so einer firma...).

zum rest sag ich nichts, ist mir zu dumm. sorry.
horst

RANG Prophet of Clanintern

#17538 - 06.02 21:22

Ich bin vom Update für Privatanwender mit Einzelplatzlizenz ausgegangen
quarktasche

RANG Deckschrubber

#17539 - 06.02 21:27

lol veast. klar kann man mit windows2000 bzw. NT4.0 arbeiten aber allein das ne remotefunktion fehlt ist schon ausschlaggebend.
offi*wie ein stern*

RANG Ober0wn3r

#17540 - 06.02 21:36

selbst ist der mann
inta

RANG Master of Clanintern

#17541 - 06.02 21:51

Ehrlich gesagt finde ich Linux mitlerweile deutlich komfortabler als Windows. Es gibt nichts einfacheres als über den Packetmanager irgendwelche Software zu installieren.
Windows hat hier lediglich den Vorteil, dass die meisten mit diesem System aufwachsen und es deshalb schon kennen. Wenn du von beiden keine Ahnung hättest, dann wäre Windows auch nicht einfacher zu bedienen.

Sorry aber Remoteadministration gab es bei Linux schon, als Windows noch nichtmal ein eigenständiges System war. Das ist für mich kein Argument.

Was für mich Windows in den meisten Firmennetzwerken unverzichtbar macht, ist die verfügbare Software (Photoshop, Flash, Datev oder was es da sonst noch alles gibt).

Sowas wie "Autoupdate" gibts bei den Packetmanagern (zumindest bei Debian) auch und über Cronjobs ist das auch schon länger möglich.

Jedem das System was er mag, aber die meisten deiner Arguments sind keine wirklichen. Wenn die Kunden nur Windows kennen und nicht bereit sind sich mit dem anderen System zu beschäftigen, ist es klar, dass die ständig Support benötigen. Da würde ich sagen: falsch beraten, aber nicht das falsche System gewählt.
poky *bitte anderen nick benutzen*

RANG Godlike

#17542 - 06.02 22:55

ach ich hab grade meine nostalgiewoche, heute oder so eingeführt, und da find ich spiele wieder, die hätt ich nur mit linux nich gekannt
*al!ve* - kleines gelbes weißbrot

RANG Master of Clanintern

#17543 - 06.02 23:28

richtig, für mich macht s auch die verfügbare software.

updates für diverse dinge einspielen macht linux ähnlich einfach wie windows und auch ob ich die administration von diversen dingen nun mittels mmc mache oder durch ne gui die mir config-files schreibt ist kein wesentlicher unterschied. in bezug auf remote-gedingens ist linux dank kommandozeile definitiv die schnellere wahl und auch im grafischen remote-bereich gibts für administrative dinge durchaus ausreichende lösungen.

mich würde wirklich interessieren, welche form von support ihr so in der regel leisten müsst, quarktasche. ich bezweifle dass viele mit dem system zu tun haben, die meisten werden auf unwissenheit der benutzer zurückzuführen sein. entweder weil die benutzer keine handbücher lesen oder weil software mit nicht-intuitiver benutzerführung geschrieben wurden. schwerwiegende probleme gibt es in meinen augen meist nur unabhängig vom betriebssystem.
quarktasche

RANG Deckschrubber

#17544 - 06.02 23:29

das Windows für die meiste Software notwendig ist, hab ich nicht für erwähnenswert betrachtet.

AutoCad ist auch ne Software die sehr wichtig ist, zumindest bei einem unserer größten Kunden.

Navision, Axapta, Lexware auch sone Dinger :) Ich kanns ehrlich gesagt auch verstehen, wer Geld mit Software verdienen will programmiert halt "erstmal" für Windows.

"enn die Kunden nur Windows kennen und nicht bereit sind sich mit dem anderen System zu beschäftigen, ist es klar, dass die ständig Support benötigen. Da würde ich sagen: falsch beraten, aber nicht das falsche System gewählt."
Doch das falsche System, denn meiner Meinung nach ist Linux nicht für Privatanwender gedacht. Vielleicht als Backup-Boot-CD oder um sich nen Router mit Debian zu basteln
basti // tux

RANG Ultimate 0wn3r

#17545 - 06.02 23:30

also bei der lufthannsa-systems lief vor nem guten jahr auch noch winnt, bis sie letztens auf xp umgestiegen sind... (und damit konnten die auch arbeiten ) glaub ich

und bei uns in der firma arbeiten auch alle mit linux, bis auf die drei designer... die arbeiten mim ps auf winxp
*al!ve* - kleines gelbes weißbrot

RANG Master of Clanintern

#17546 - 06.02 23:36

kommt auf die distri an. nimm dir n ubuntu und du hast was betriebssystemkomponenten betrifft alles was der privatanwender braucht ähnlich einfach zu bedienen wie windows und ähnlich stabil.

dass man als entwicklier eher für windows programmiert wenn man kohle ran schaffen will liegt in der verbreitung von windows, nicht in dessen vorteilen. dass die verbreitung von windows auf seinen vorzügen gegenüber anderen systemen zurückzuführen ist möchte ich mal auch stark bezweifeln.

aus diesem grund ist auch alles was über das betriebssystem raus geht -- egal ob treiber oder anwendung -- zwar ein punkt, ein bestimmtes system zu wählen aber nicht direkt ein vorteil des systems.
quarktasche

RANG Deckschrubber

#17547 - 06.02 23:44

wir haben Großkunden in ganz Deutschland und sind Gold certified partner von MS, Lexware Partner, MS Business Solutions Partner und SAP Partner. Support ist natürlich oft userbedingt aber manchmal rauchen auch mal Server ab, gehen bandlaufwerke kaputt, usw.

Wir machen auch teilweise Vor-Ort-Support aber selten für Microsoftprodukte. Geht dann eher um die Reparatur von Plottern, Servern etc.

Wir machen z.B. Updates über Remotezugriff was sehr vorteilhaft ist dank Windows XP. Über Nacht wird dann mal auf 100 WinXP Maschinen die neue AutoCAD-Version installiert. Die, die dann WINNT oder 2000 haben kriegen ihre Software dann erst zugeschickt und installieren die dann selber was oft zu Fehlern führt ;)

Die meisten Leute arbeiten halt mit einer Software und haben weder Lust noch Nerv sich mit dem System näher zu beschaffen.



"aus diesem grund ist auch alles was über das betriebssystem raus geht -- egal ob treiber oder anwendung -- zwar ein punkt, ein bestimmtes system zu wählen aber nicht direkt ein vorteil des systems."

ok seh ich ein aber so ist das nun mal. Komisch finde ich nur das total konservative Leute Linux toll finden. Finde das hat was von Cyberkommunismus ;) Ich bin jedenfalls dagegen, aus meinem rein kapitalistischem Empfinden. Software gratis zu verbreiten halte ich für verkehrt, das zerstört meiner Meinung nach die Branche. Vielleicht auch deshalb meine Anti-Linux-Einstellung. Aber das würde die Diskussion zu weit vom Thema wegbewegen
*al!ve* - kleines gelbes weißbrot

RANG Master of Clanintern

#17548 - 06.02 23:56

zum thema gratis software möchte ich mal dezent auf das hinweisen was vmware momentan macht: software for free und dann am support (selbst support geben oder supporter zertifizieren) verdienen. sofern sich dadurch für die eigene firma genügend abschöpfen lässt ist das für die branche euer vorteilhaft. aber das ist sicherlich ansichtssache.

eigentlich wollte ich aber nicht wissen für welche produkte du support gibst, sondern welche art von fragen da kommen. ich bin mir sicher die wenigsten haben mit fehlern von software zu tun sondern etwa zu gleichen teilen mit inkompatiblität zwischen zwei anwendungen und mit fehlbedienung (aus unwissenheit, entweder weil man keine handbücher lesen will oder weil die software nicht intuitiv genug bedienbar ist).
*al!ve* - kleines gelbes weißbrot

RANG Master of Clanintern

#17549 - 07.02 03:11

yea, grad mit maple "kompressions-weichzeichnen" nachprogrammiert.

nur die erste zeile eines bildes wird betrachtet, mehr als eine zeile zu nehmen wäre zu rechenaufwendig und damit für n referat über maple und fourier-fähigkeiten ungeeignet.

pixel der ersten zeile von links nach rechts in nen vektor geschrieben (php-script)

vektor diskret fourier-transformiert (maple)

die hochfrequenten anteile "rausgenullt" (maple)

rücktransformation (inverse dft, maple)

vektor als textdatei exportiert (spalten tab-getrennt, zeilen durch zeilenumbruch)

mit php zu nem bild (einzeilige) zusammengefügt, n bild mit 300 zeilen mit der ersten zeile gefüllt, damit man was sieht.

http://alive.no-ip.com/maple/highCut%20testDaten/
"vorher.png" ist das original
"aussparung_i": in 320 frequenzen aufgeteilt und die i höchsten davonr ausgenommen
man sieht deutlich den verwisch-effekt der bei einigen verlustbehafteten grafikformaten auftritt
aaf

RANG Lord of Clanintern

#17550 - 07.02 04:06

ih linux vs win...
geht mir alle wech...

ich war grad mal wieder beleidigt mit windows.
dat wollte einfach keine netzwerkverbindung aufbauen, ping geht, im net view werden die rechner der domäne angezeigt, aber nutzen kann man keine einzige freigabe.

lösung nach einigem haareraufen: norton internet security blockiert windows freigaben per default (net-bios name wird nicht aufgelöst...)

geil

das zeigt doch schon wieder 2 dinge:

1) windows is nich an allem schuld
2) aber an fast allem. standardmässig so unsicher konfiguriert, dass ein softwarehersteller der 'sicherhheit' verkaufen will, meint die windows systemfunktionen einschränken zu müssen
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