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FORUM: Spiele & Computer THEMA: Server?
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Masterbater

RANG Deckschrubber

#1 - 15.11 15:10

Hallo,
ich will mir einen Server bauen. Das sind die Vorraussetzungen die er haben muss...

1. Will ich mit Windows Clients darauf zugreifen. Will Ordner die ohne irgendeinen Benutzernamen oder was zugänglich sind und dann sollen bestimmte Ordner nur von bestimmten Benutzern zugänglich sein.

2. Spiegelung auf eine zweite Festplatte werde ich mit einer Hardware Raid Controller Karte durchführen wenn das System zufriedenstellend läuft mit einer Platte.

3. Sollten die Festplatten sich nach vorgegebener Zeit in Standby schalten, zwecks strom sparen.

das sind die wichtigsten kriterien die er erfüllen soll...

Hab schon mit FreeNas bissl gespielt, aber da bekomm ich das mit der Benutzer und Ordnerverwaltung ned so hin wie ich das gerne möchte.

Aus meiner Sicht würde dann vielleicht Windows 2000 oder eine Linux Distribution in Frage kommen. Aber will mir mal eure Vorschläge anhören und vielleicht könntet ihr auch schreiben warum ihr das so machen würdet.

Danke schonmal für eure Antworten. :-)
The Terminator

RANG Deckschrubber

#2 - 15.11 15:20

win2k, energiemanagement richtig einstellen, freigaben mit bestimmten berechtigungen erstellen
Masterbater

RANG Deckschrubber

#3 - 15.11 15:24

und warum win2k?
weils am einfachsten ist wenn man schon windows erfahrung hat?

also das wäre jetz meine grund win2k zu verwenden
The Terminator

RANG Deckschrubber

#4 - 15.11 15:27

weil es im vergleich zu anderen ms-os wenig ressourcen verbraucht und gleichzeitig noch aktuelle hardware unterstüzt.
windows konfiguriert sich einfacher als linux, sicherlich wäre linux auch eine gute alternative aber dafür muss man entweder ahnung davon haben, oder sich ein "paar" abende hinsetzen und es "studieren"
Scheppe

RANG Kloputzer

#5 - 15.11 15:42

also ich würde eindeutig Win2003 Server nehmen, dort hast du auch schon FileServer usw. integriert...

Also wenn du das nicht nimmst, bist du schön doof :D Hast ja auch keine großen Anforderungen, also würde Win2003 Standard reichen
Masterbater

RANG Deckschrubber

#6 - 15.11 15:45

ja bin jetz noch am überlegen ob ich win2k prof nehm oder doch ein server windows...aber mein vorhaben lässt dich ja alles mit win 2k prof. realisieren...

server versionen brauchen ja auch wieder mehr resourcen
Masterbater

RANG Deckschrubber

#7 - 15.11 15:49

nur noch eine frage, bei der windows freigabe ist es doch so, wenn ich da einen benutzer erstelle der darauf zugreifen darf muss da der benutzername von dem pc sein der darauf zugreifen soll oder?

kann ich das ned so machen, dass da das normale fenster für die benutzername eingabe und pw kommt?
weil wenn ich jetz mal von einem anderen pc auf bestimmte odner kommen will geht das ja dann ned
vaest´ark // patrick *ich bin hier nicht der depp*

RANG Master of Clanintern

#8 - 15.11 16:20

quote:
server versionen brauchen ja auch wieder mehr resourcen
nicht immer. kommt drauf an was du installierst. installierst du einen domain-controller mit allem drum und dran dauert möglicherweise nur der start etwas länger.

ich hab z.b. schonmal auf nem p2 450mhz mit 265mb ram nen 2k3-server als dc installiert. funktionierte wunderbar, nach dem start war der sogar ausreichend performant. ok, nicht für hunderte user, aber für die 2 stück...
mittlerweile hab ich den aber virtualisiert
ReBoot

RANG Deckschrubber

#9 - 15.11 16:36

Was genau meinst du mit Passwörtern hier? Normalerweise isches so, dass du auf dem Server einen Benutzer samt PW erstellen musst und wenn dann jemand darauf zugreiffen will, der nicht dieser Benutzer ist, dann bekommt der eben ein Einloggfenster. Das muss nicht der gleiche Benutzer sein, ums kurz zu sagen. Sinnvollerweise sollte man diesem Benutzer, wenn du die Freigabe erstellst, Leserechte für den Ordner geben.
h¥pertex

RANG Deckschrubber

#10 - 15.11 16:42

Hast du dir schonmal ein NAS angeschaut? Für ein bisschen zentraler Datenspeicher sollte das vollkommen reichen, und du hast nicht den Stromverbrauch eines ganzen Rechners.
cibo

RANG Lord of Clanintern

#11 - 15.11 20:27

Bei XP Home kann man den Benutzernamen nicht immer eingeben, dass kann zu Problemen führen... Grade mit *Nix und dem ganzen Samba-Spektrum.
Masterbater

RANG Deckschrubber

#12 - 15.11 20:30

hab momentan schon einen NAS am laufen, aber so ganz bin ich ned zufrieden was performance usw. betrifft.

mit einem PC bin ich halt flexibler und kann machen was ich will...

das mit der freigabe is jetz momentan so bei mir, wenn ich auf eine freigabe gehe, auf der eigentlich ein anderer pc zugriff hab, kommt bei mir ein fenster wo es heißt, dass ich da keien berechtigung haben...
aber kein anmeldefenster...

muss mal das alles nochmal durch checken
cibo

RANG Lord of Clanintern

#13 - 15.11 21:05

Je nachdem was darüber laufen soll, ist es evtl sogar besser das anders einzubinden.

Welche Klienten sollen wie auf was zugreifen?

Also ausschließlich Windows oder auch mal ein Mac, und nur zum Bildchen anschauen, oder Spiele-Images davon ziehen?

Oder laufen Datenbanken drauf.

Stell mal kurz vor was Du für Ansprüche hast, RAID 1 wissen wir schon, aber das andere noch nicht.


Und wieviel würdest Du investieren wollen? Es gibt gute NAS-Boxen die bis 2 TB gut skalierbar sind ab 800€. (mit 1TB drin). z.B. die ReadyNAS+.
*al!ve* - irgendwo zwischen Semester 4 und 7

RANG 0wn3r

#14 - 16.11 03:26

Intel Essential D201GLY2 mit Celeron 220 53€
1GB Samsung DDR2-667 16€
Samsung Spinpoint T166 500GB 82€
Asus TT-67 19€
Seasonic SS-350ET 350W 80plus-Netzteil 43€

=> 213, inkl. Porto sagen wir 250€

Für das Geld gibts zwar auch mehr Rechenleistung (35€ MSI K9MM-V, 28€ Sempron 3200+ boxed, in Summe auch nur 10€ teurer als 53€ für das Intel Komplettboard), dafür aber erstens nicht passiv gekühlt wie das Intel-Ding und zweitens braucht s wohl auch mehr Saft. Das Intel-Board ist komplett inkl. CPU auf unter 30W TDP angegeben.

Bei der Software wirds teilweise kritisch. Windows XP Home bietet ansatzweise keine Benutzerberechtigung auf Freigabeebene, fällt also weg.
Windows XP Pro schon, ist allerdings auf ich glaube fünf gleichzeitige Benutzer limitiert, wobei hier von Accounts gesprochen wird nicht von Rechnern oder Personen. Wenn sich 10 Rechner als "Gast" melden, zählt der wie einer und es bleiben weidere vier "Slots" übrig. Wenn sich fünf Rechner jeweils mit ihrem Account am Server melden (um fünf Personen gezielt eigene Ordner zu ermöglichen), wird der Zugriff des sechsten Computers blockiert bzw. mit "maximale Anzahl an Clients überschritten" (oder so ähnlich) abgelehnt.
Windows 2000 verhält sich wie Windows XP, wenn ich das grad richtig im Kopf habe.
Windows 2003 Server verhält sich wie XP, nur dass die Anzahl der möglichen Zugriffe von der Anzahl der erworbenen CALs abhängt. In der Standardausführung wohl fünf, plus Zusatzcals.

Je nachdem wie zugegriffen werden soll, könnte auch ein FTP-Server ausreichen.

FTP-Server Filezilla unter Windows, gerne Win2k wenn da schon eine Lizenz vorliegt. Vorteil: Kann durch entkoppeltes User-Interface ferngesteuert werden heißt Benutzeraccounts angelegt und gelöscht werden, ohne dass man lokal am Server angemeldet sein muss. Außerdem besteht die Möglichkeit der Limitation der Bandbreite pro Benutzer.

Unter Windows mapped dir dieses Programm beliebige FTP-Verzeichnisse in ein virtuelles freigegebenes Verzeichnis.
Masterbater

RANG Deckschrubber

#15 - 16.11 04:38

der Server soll halt als zentrale ablage für wichtige daten dienen, zum ersten als backup schutz und zum anderen weil ich mehrere pc`s hab und die daten an jedem pc nutzen möchte.
sind jetz keine datenbanken oder so, sind halt so sachen wie, mp3's, bilder und was man halt so alles hat...

so viel geld für eine NAS Box will ich nicht ausgeben. Außerdem hab ich schon nen PC rumstehen samt Festplatten der sich Optimal dafür eignen würde.


aber die benutzerfreigabe unter win 2k macht mir noch sorgen...
Scheppe

RANG Nach-3-Bier-Kotzer

#16 - 16.11 09:40

wie ich schon sagte windows 2003 server und deine Probleme sind verflogen ;)
Nutellica | Eee-Man

RANG Prophet of Clanintern

#17 - 16.11 10:27

schenkst du ihm einen?
*al!ve* - irgendwo zwischen Semester 4 und 7

RANG 0wn3r

#18 - 16.11 11:13

Wie in #14 geschrieben, sofern FTP genügt (durch das verlinkte Programm sind FTP-Pfade unter Windows als normale Dateifreigaben verwendbar, jedes andere Programm, dass auf ein Laufwerk über seinen Laufwerksbuchstaben zugreifen kann, kann also darüber auch auf FTP-Pfade zugreifen) wäre ein handlicher FTP-Server das Mittel der Wahl. Filezilla und so.
GumbyMan *bildungsresistenter Zellhaufen*

RANG Hardcore Sucker

#19 - 16.11 11:40

#1 ich hab mir die ganzen posts zwar nicht durchgelesen, aber ich denke Deine Anforderungen könnten auch von einer DiskStation von Synology erreicht werden.

Da läuft ne linux distri drauf, und allzu teuer sind die dinger auch nicht. Allerdings ist die Performance nicht immer die beste.

Aber als Alternative kannst es Dir ja mal angucken
http://www.synology.com/enu/products/DS207+/index.php
http://www.synology.com/enu/products/CS407/index.php
*al!ve* - irgendwo zwischen Semester 4 und 7

RANG 0wn3r

#20 - 16.11 12:02

http://mathematics.jhu.edu/help/netuse-webdav.htm
^^ Das dort verlinkte Novel NetDrive ist spürbar schneller als das von mir in #14 genannte Programm, hab ich grad festgestellt.
Masterbater

RANG Deckschrubber

#21 - 16.11 14:03

das programm werd ich mal testen...
h¥pertex

RANG Deckschrubber

#22 - 16.11 20:51

@15: naja, was heisst soviel geld? schonmal ausgerechnet, was dir der rechner an strom wegfrisst im jahr?
Masterbater

RANG Deckschrubber

#23 - 16.11 22:44

nochmal wegen der freigabe...

hab jetz festgestellt, das unter jedem anderen rechner das funktioniert mit benutzername eingeben und passwort.

nur bei meinem kommt das ned. es ist überall win xp home drauf und bei mir win xp prof.
woran könnte das liegen?
*al!ve* - irgendwo zwischen Semester 4 und 7

RANG 0wn3r

#24 - 16.11 23:24

1W Strom würde ich das Jahr über mit etwa 2€ rechnen, bei 24/7 Betriebszeit. Der PC mit 70W Durchschnitt (60W Idle, 100W Peak) kostet also 140€ jährlich.

Das von mir in #14 angegeben System liegt wie gesagt bei 30W TDP für CPU und Board, ich würde mal sagen, dass hier der Durchschnitt etwa bei 25W liegen wird, Peak vielleicht bei 50. Mit 1GB RAM und einer Festplatte -- 50€ also.

Könntest du mal genau beschreiben, wo du die Eingabe von Benutzername und Passwort gerne hättest, wo sie aber nicht auftaucht?

Windows verhält sich beim Zugriff auf freigegebene Ordner folgendermaßen:
1: Client verbindet zu Server
2: Client fragt den Server, ob der aktuell am Client angemeldete Benutzer ein gültiges Konto für den Server ist
3a: Wenn ja: Ab jetzt interpretiert der Server den Client als diesen angemeldeten Benutzer
3b: Wenn nein: Ist Gast ein gültiger Benutzer für den Server?
4a: Wenn ja: Ab jetzt interpretiert der Server den Client als Gast.
4b: Wenn nein: Bitte Client, gib Benutzername und Passwort ein.

Sollte bei dir beim Zugriff vom Client auf den Server die Abfrage nach Benutzername und Passwort nicht kommen, so ist der aktuell am Client angemeldete Benutzeraccount mit Benutzername und Passwort ein gültiges Zugriffskonto auf den Server.

Der Client kann auch alternative Zugangsdaten für den Server gespeichert haben als der aktuell angemeldete Benutzer. Dann nämlich, wenn bei einer vorhergegangenen Anmeldung in Schritt 4b der Benutzer schon Zugangsdaten eingetippt hat, werden diese in Schritt 2 verwendet. Dies gilt allerdings nur bis zum nächsten System-Neustart (bzw der lokalen Benutzerabmeldung am Client).
cibo

RANG Lord of Clanintern

#25 - 17.11 09:30

Was Probleme macht, wenn man Nicht User-basiert sondern Share-basiert Passwörter setzt...
vaest´ark // patrick *ich bin hier nicht der depp*

RANG Master of Clanintern

#26 - 17.11 13:43

@alive: und was ist, wenn man am client den benutzer nicht ändern kann? ist mit schon häufiger passiert, dann kann ich nur für den aktuellen benutzer das pw eingeben. eigentlich sinnlos, ja. aber es ist so.

@cibo: share-basierte passwörter bei windows? seit win98 hab ich die nicht mehr gesehen.
*al!ve* - irgendwo zwischen Semester 4 und 7

RANG 0wn3r

#27 - 17.11 15:27

Jo, du hast das Problem erkannt, Patrick. Trifft, wenn ich mich nicht irre, auch dann zu, wenn der Server sagt "der Benutzername ist richtig, aber das Passwort ist falsch". Häufig anzutreffen, wenn der Client als "Administrator" angemeldet ist, ohne Passwort, im Regelfall, und der wohl konfigurierte Server einen Account "Administrator" hat, der leider ein (anderes) Passwort hat.
cibo

RANG Lord of Clanintern

#28 - 17.11 17:08

Nicht von Windows, aber wenn es ein NIX wird, oder eine NAS, kann das durchaus auftreten.

Die Frage ist halt was einfacher für ihn ist, die User-Rechte zu verwalten, oder die Passwörter anders zu verteilen.
*al!ve* - irgendwo zwischen Semester 4 und 7

RANG 0wn3r

#29 - 17.11 23:08

Wenn man s via FTP macht und n SSL davor hängt, kann man mit ein und demselben System auch von außen zugreifen.

FTP-Server hat im Gegensatz zur normalen Windows Datei- und Druckerfreigabe oder nem Samba den Vorteil, auf Benutzerebene auch Netzwerkeinschränkungen zu verwirklichen. Nicht mehr als 10 gleichzeitige Verbindungen, maximal 20kb/s down, 10kb/s up, Benutzer muss aus dem IP-Bereich 192.168.0.0/28 kommen. Das wären die Dinge, die man zum Beispiel bei Filezilla einstellen kann.

Zugriffsprotokollierung geht auch wunderbar und im Nachhinein eine Auswertung des erzeugten Traffics. Filezilla macht das zwar nicht ab Werk, aber ein Programm, dass das FTP-Protokoll auswertet und eine Trafficanalyse pro Benutzer ausspuckt, sollte zu finden sein.
Masterbater

RANG Deckschrubber

#30 - 18.11 08:21

so, hab jetz den Server am laufen wie ich es will mit Windows 2000 Server

jetz wollte ich blos noch fragen, welche IDE Controller Karte für Raid ihr mir empfehlen könnt.

Will ein Raid 1 machen.

Soll halt kein billiger schund sein aber jetz auch nix mega teures, gutes preisleistungsverhältnis halt