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FORUM: Spiele & Computer THEMA: Die Liebe zu veralteter Software?
AUTOR BEITRAG
Dauth Vader

RANG Lord of Clanintern

#1 - 09.08 11:40

Hallo!

sorry, mir fiel kein besserer Titel für den Thread ein

Als ich gerade die Log-Files meiner Homepage durchging, staunte ich nicht schlecht als ich da von Zugriffen mit "Netscape 4.0" und "Internet Explorer 5.0" las. Und auch die Tatsache, dass im Juli noch 25% aller Zugriffe mit dem Internet Explorer 6 durchgeführt wurden spricht Bände.

Was bewegt jemanden, einen 10 Jahre alten Browser (Netscape 4.0) zu verwenden? Damit muss das heutige www doch vollkommen scheisse aussehen? Und mit dem IE 5 wird's wohl nicht viel besser sein. Selbst der IE 6 ist mit knapp 7 Jahren mittlerweile hoffnungslos veraltet. Gerade was Soft- und Hardware angeht sind 7 Jahre extrem viel. Ein 7 Jahre alter PC ist heute nichts mehr wert.

Kann mir jemand erklären warum sich viele Leute alle 3 Jahre einen neuen PC kaufen, sich darauf aber veraltete (und schlechte) Software installieren, wenn besseres kostenlos zur Verfügung steht? Oder sind diese das jene Leute die sich in den neunziger Jahren einen PC und einen 15'' Röhrenmonitor gekauft haben und diesen so wie er damals aufgesetzt wurde immer noch verwenden?
The Terminator

RANG Deckschrubber

#2 - 09.08 12:03

wenns funktioniert und wenig ressourcen verbraucht und man damit alles machen kann,w as man möchte. wozu sollte man dann wieder was neues installieren?
[BF-Corps]Matrixx

RANG Deckschrubber

#3 - 09.08 15:24

Wenn ich den PC meines Vaters nicht regelmässig (so einmal im Jahr ;) ) auf den neuesten Stand bringen würde, dann wär der immer noch auf dem Stand von 2001.

Bei uns in der Firma wird immernoch IE 6 benutzt. Und als Win2000 User hast du kaum eine Wahl, weil MS das neue Dingen ja nicht für die alten Betriebssysteme freigibt. Die Hemmschwelle gegenüber Firefocks ist ja bei vielen Leuten sehr hoch.
Morpheus

RANG Deckschrubber

#4 - 09.08 15:41

Jo, in meiner Firma gibts auch noch über 2500 Rechner Win2K, also ne Menge IE6's.

Ein Kollege hatte bis vor etwa 4 Monaten seinen Rechner von 1999 im Betrieb, mit der Software von damals.

Das sind halt Leute die PC's wirklich nur zum Arbeiten und Internet/Mailen benutzen und davon gibt es eine ganze Menge.
Weasel

RANG Deckschrubber

#5 - 10.08 20:06

Und wer weiß, vielleicht sind auch einige der "Netscape 4.0" auch einfach nur getarnte Opera/Firefox/Konqueror.
Crush (steht auf die extremeren Sachen)

RANG Deckschrubber

#6 - 10.08 20:45

Der IE6 ist hauptsächlich deshalb noch weit verbreitet, weil viele Leute alte Raubkopien von Windows XP besitzen, die nicht durch die Microsoft Echtheitsprüfung kommen, deshalb kein Service Pack 2 installieren können und somit auch keinen IE7.
Åⁿ☼пЧм☺ט$

RANG 0wn3r

#7 - 10.08 23:29

messerscharf analysiert
wenn es schon so "fortgeschrittene" user sind, die ein update wollen, dann kann man wohl auch davon ausgehen dass sie auf einen anderen browser umsteigen würden...(?)
tiefseetaucher helmi

RANG Deckschrubber

#8 - 11.08 07:15

Nein kann man nicht
Torian *I´m a fucking wizard*

RANG Ultimate 0wn3r

#9 - 12.08 20:08

ich hab ein paar alte programme noch laufen (z.b. acdsee 3.1 und winamp 2.9) ganz einfach aus dem grund, dass die neuen versionen meistens 10 mal so viel speicherplatz verbrauchen, unnötigen scheiß mit dabei haben, sämtliche verzeichnisse zumüllen und 10 sek brauchen bis, sie geladen sind.
so öffne ich ein bild und mp3 in max 1 sek.
DoomTheBrain

RANG God

#10 - 12.08 20:19

ja eine alte winamp version hätte ich auch noch gerne... nur weiss ich nicht wo ich so eine bekomme . den neuen scheiss brauche ich eh ned.
ReBoot

RANG Deckschrubber

#11 - 12.08 20:20

Lad dir die Lite runter. Ähnlicher Umfang wie die 2er-Reihe, nur dass der 5er doch besseren Klang hat.
*al!ve* - irgendwo zwischen Semester 4 und 7

RANG 0wn3r

#12 - 12.08 22:09

Punkt eins: Ich bezweifle, dass der Großteil der IE5 und kleiner bzw. Netscape 4 wirklich die Browser sind, als die sie sich beim Webserver identifizieren.

Punkt zwei: Der IE6 ist keineswegs als "mit sieben Jahren hoffnungslos veraltet" zu bezeichnen. Natürlich, er ist alt. Und ja, er macht Müll. Und nein, ich würde ihn nicht mehr verwenden. Aber "sieben Jahre" ist die falsche Zahl. Der IE7 ist 2006 erschienen, das sind etwa 2.5 Jahre. Dass es den IE6 seit wohl etwa sieben Jahren gibt ist mir bewusst, aber da der IE6 bis 2006 der neueste Browser von Microsoft ist, würde ich sein Alter eben nicht als sieben sondern eher als 2.5 Jahre nennen.

Punkt drei: Mit älteren Browsern sind eigentlich nur diejenigen Seiten unbrauchbar, die von Leuten programmiert wurden, die keine Ahnung von ihrem Handwerk haben. Natürlich hat man nicht immer die Möglichkeit, die Zeit oder das Geld, eine Seite auf allen möglichen Browsern gleich aussehen zu lassen. Das ist aber auch nicht nötig. Wenn eine Seite in den gängigen Versionen der meistverbreiteten Browsern identisch und in den jeweils vorherigen Versionen immer noch benutzbar aussehen ist das völlig ausreichend. Seiten die nicht mal das auf die Reihe kriegen haben häufig Content, auf den man auch getrost verzichten kann.

Und was den Benutzer wirklich dazu bewegt, Software von vor fünf Jahren zu verwenden? Teilweise der hohe Aufwand eines Wechsels, der unverhältnismäßig wenig Mehrwert bietet.

Firma mit 1000 PCs und etwa 150 unterschiedlichen Softwarekonstellationen. Es dauert eine ganze Weile, bis die IT einer solchen Firma neue Versionen evaluiert und auf allen Rechnern für tauglich befunden hat. Und wenn die Browser der Rechner nur in den Pausen der Mitarbeiter verwendet werden, weil deren Arbeit keinen Browser benötigt? Dann kann sich die IT wohl Zeit lassen, solche Dinge anzugehen -- es sei denn es betrifft sicherheitskritische Punkte.

Oder schlicht die Kosten. CAD-Software für nen kleinen fünfstelligen Betrag pro Arbeitsplatz, 10'000 bis 15'000€ sind da schnell weg. Und die Software erfüllt sowohl die gesetzlichen Regelungen im Bereich des Geschäftsbetriebs als auch die Anforderungen, die der Anwender an die Software hat. Der Umstieg von Windows 2000 auf Windows XP oder Vista bedeutet zwingend, dass hier 7'500€ für ein Update der Software fällig sind, 50% des Neupreises für ein Update ist ein gängiger bis optimistischer Wert. Wenn ich das Zwei-Mann-Ingenieursbüro betreibe, hier deshalb zwei solcher Arbeitsplätze habe und aus diesem Grund 15'000€ für meine CAD-Software in die Hand nehmen muss, nur weil ich zwei Rechner auf Vista umstellen will um den IE7 nutzen zu können, dann überleg ich mir zwei mal, ob mir das das Geld Wert ist.

Was mir auch häufig begegnet: Die Notwendigkeit, sich auf neue Software einzustellen. Gerade die kürzlichen Versionssprünge der größten Breitband-MS-Produkte (Office 2007 und Vista) gingen mit deutlichen Änderungen in der Bedienung einher. Privat muss ich meine Freizeit opfern, wenn ich mich auf eine neue Software einstellen will. Das tue ich, wenn der PC mein Hobby ist und das unterlasse ich, wenn ich stattdessen lieber mein Auto poliere oder ans Meer fliege, weil ich den PC eigentlich nur für E-Mails mit alten Schulfreunden verwende. Und in einer Firma muss ich die Arbeitszeit der Mitarbeiter bereitstellen, in der Zeit der Umschulung kostet dre Mitarbeiter Geld, bringt aber nichts bis wenig ein und es bleibt Arbeit übrig. Klingt jetzt blöd, aber stellt euch mal vor, die 45-jährige Sekretärin die bisher auf Office 2003 gearbeitet hat und hier intensiv mit vielen Funktionen (Tabellen, Kalkulation, Serienbriefe, Kombination von Dokumenten, was weiß ich was Office alles kann) arbeiten muss kommt am Montag 8:00 an ihren PC und sitzt jetzt vor einem Office 2007. Da gehen sicher drei Wochen ins Land bis die Handgriffe wieder so schnell von der Hand gehen wie das bei Office 2003 der Fall war.
Eine Umstellung kostet also Geld, Zeit und Nerven.
323

RANG Deckschrubber

#13 - 15.08 11:25

deiner rechnung nach ist windows xp jetzt also etwa 2 jahre alt ?
The Terminator

RANG Deckschrubber

#14 - 15.08 12:12

wenn man sieht, wieviel % noch xp nutzen, dann kommt diese rechnung auch hin
▪вlιzz▪

RANG Ober0wn3r

#15 - 15.08 12:13

Und kann ich jetzt meinen Lebenslauf damit aufpolieren, dass ich 0 bin?
*al!ve* - irgendwo zwischen Semester 4 und 7

RANG 0wn3r

#16 - 15.08 15:23

Es besteht ein geringfügiger Unterschied in der Angabe, wie alt etwas ist und wie lange es schon veraltet ist. Windows XP ist wohl sieben Jahre alt, allerdings gehört es erst seit zwei Jahren zur letzten Generation von MS-Betriebssystemen anstatt zur aktuellen. Es ist damit nicht "sieben Jahre hoffnungslos veraltet" sondern "seit zwei Jahren nicht mehr das neueste".
יהוה

RANG Hardcore Sucker

#17 - 15.08 15:55

Tasse halb voll oder Tasse halb leer?
Species0001 *Kein Post ohne :ugly:!!!*

RANG Prophet of Clanintern

#18 - 15.08 17:17

Durch Updates und Patches wurden und werden ja XP/IE aktuell gehalten.
323

RANG Deckschrubber

#19 - 15.08 18:08

@16: das stimmt alles, der IE6 ist jetzt 7 jahre alt und knapp 3 jahre veraltet... nur ist er deswegen nicht 3 jahre alt.... vielleicht hast du dich aber auch nur bischen unglücklich ausgedrückt in @12
iOffi *Ach sie suchen Streit*

RANG Deckschrubber

#20 - 15.08 19:17

Ich hatte bis vor wenigen Tagen noch aus Gewohnheit Windows2000.
Es ist mehrere Jahre lang komplett stabil und gut gelaufen. Doch bei einem Hardwarewechsel nun hab ich gleich den Schritt auf XP gemacht, mal sehen ob dies auch derartige Zuverlässigkeit bieten kann.

Aber hab den IE nicht benutzt, sondern Firefox. Bei Firefox hab ich allerdings alle Updates mitgemacht.
SirLant

RANG Deckschrubber

#21 - 17.08 07:36

Drei veraltet Jahre für eine Software ist auch schon ordentlich was.

Im Grunde ist es egal wie neu oder alt die Software ist, wenn der Hersteller keine Sicherheitsupdates mehr rausbringt sollte man das als Zeichen sehen und wechseln.
Ich kann schon verstehen warum viele den IE nutzen, Firefox 2 ist einfach keine Alternative auf einem schwächeren Systemen. Ich würde dann zwar zu Opera greifen, aber wer kennt denn schon Opera? (<- rhetorische Frage!)

Dann muss man auch ganz einfach sehen, dass der Normalverbraucher nur zu Microsoft vertrauen hat bzw. wenn das Produkt etwas kostet (damit meine ich das Produkt und nicht den Support).
Lustig finde ich dann auch immer wieder wie sich solche Leute das Recht rausnehmen über Microsoft Produkte Witze zu machen. Geht mal zu so einem hin und sagt ihr benutzt Vista :(
VanQuisher

RANG God

#22 - 18.08 21:34

@Alive
Der wirtschaftliche Faktor hält mich persönlich häufig vom Updaten ab.

Zum einen kann ich mir als Kleinunternehmer nicht alle 2 oder 3 Jahre die aktuellste Version leisten (Office Pro, Visio Pro, Project Server, Acrobat Pro, AutocadLT)

Zum anderen (was Office oder Windows anbetrifft) sind mir in den letzten Jahren die Erstversionen die in die Läden kommen zu unfertig. Ich fand Vista bis zum Service Pack 1 unmöglich (ebenso viele Produktunterstützungen von Drittanbietern zB GData). Und Office 2007 hat neben vielen guten Neuerungen auch ein paar "Weißgluterzeuger" (Farbpalette und Outlook Postausgang).

Office 2007 habe ich beispielsweise nur wegen der Upgradeability geholt. Microsoft wird in Zukunft Upgrades nach Version bepreisen (mehrstufig).