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FORUM: Spiele & Computer THEMA: PC Aufrüstung, möglichst Preis/Leistung
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Patte

RANG Deckschrubber

#1 - 08.10 00:55

Hoi, da mein Überblick des PC Marktes derzeit vollkommen unzureichend ist und es mir zudem schwerfällt mal klare Vergleichstest, die mir im größeren Ramen was bringen könnten, zu finden, wollte ich mal Fragen ob ihr nicht ein paar Tipps zur Aufbesserung meines Systems habt.

Meine Maximale Preisgrenze liegt so ca. bei 300€.

Zu meinem System:

XP mit SP3
AMD Athlon 64 3500+ Venice
Gigabyte NF-CK804
Radeon X800 ICEQ2
2x 200gb Samsung 7200rpm über Raid0
Centurion5 Tower
BeQuiet Netzteil mit 400W
1gb GEIL RAM (Taktung weiß ich leider nicht mehr)


Also ich denk mal dass ich das Netzteil, den Tower und die Festplatten übernehmen werde, heißt es stehen noch RAM, CPU, Mainbord und GraKa aus...

Am liebsten hätt ich natürlich ein komplettes Bundle, jedoch denk ich nicht dass eins mir alle Ansprüche erfüllen wird.
Falls es Ratsam ist (Ich habe nämlich keine Ahnung ob es das ist) wär es vielleicht nicht schlecht ein Bord zu haben auf dem GraKas über SLI angeschlossen werden können, falls ich nachträglich noch eine 2. GraKa kaufen will.

Der Computer soll zudem fürs Spielen ausgelegt sein, das was ich an Office Anwendung etc. ausführe kann eh jeder Rechner. Videos gucken ist natürlich auch wichtig (Auch HD Videos, aber ich glaube nicht dass das irgendwelche Unterschiede letztenendes macht)

Da es allerdings auch nicht direkt akut ist, wollt ich fragen ob Jemand Ahnung hat wie sich die Preise nach Weihnachten normalerweise entwickeln, und ob es sich lohnt Sachen aus Amerika zu bestellen.

Vielen dank für alle konstruktiven Antworten und für die Antworten, die nicht konstruktiv sind aber doch irgendwie zu einem folgenden konstruktiven Kommentar führen!
[BF-Corps]Matrixx

RANG Deckschrubber

#2 - 08.10 01:38

Nach Weihnachten gehts etwas bergab mit dem Preis. Nur kurz vor Weihnachten zu kaufen ist ungeschickt. Du kannst auch jetzt kaufen.

Aus Amerika lohnt nur, wenn dir das jemand "zollfrei" mitbringen kann. Ansonsten lohnt es nicht.

Falls die X800 schon PCI ex ist, dann würd ich die erstmal weiternutzen und dafür lieber in ordentliche CPU, Ram, MOBO investieren.
Zur Zeit ist wohl Intel angesagt. Son E8400 wär wohl zum Zocken nicht schlecht. Dazu nen Asus oder nen Gigabyte Board mit P45 Chipsatz und nen guten DDR2-800 oder wenn du nen Sonderangebot kriegst auch nen 1066er.

Also z.B.
geizhals.at/deutschland/a339155.html oder
geizhals.at/deutschland/a338046.html oder
geizhals.at/deutschland/a338045.html oder
geizhals.at/deutschland/a340670.html

mit
geizhals.at/deutschland/a303349.html

und
geizhals.at/deutschland/a368333.html oder
geizhals.at/deutschland/a308784.html

Beim Ram kannste natürlich auch 2x1GB nehmen, aber ich halte das für nicht mehr zeitgemäß.
Falls du auch ne Graka brauchst, wirds eng.
VanQuisher

RANG God

#3 - 08.10 07:32

SLI ist schmarrn, mehr Probleme als mehr Leistung...

300,- für das große Paket (Board,CPU,RAM,Grafik) ist etwas unglücklich. Die Kompromisse sind blöd, um den Preis zu halten. Ein Superpaket bekämst Du für ca. 50,- mehr.

775er Board GigaByte GA-EP35-DS3 ca. 75,-
Intel E7300 C2D ca. 105,-
2GB RAMa ca. 45,-
NV 9800GT ca. 115,-


@Matrixx
Nicht mehr zeitgemäß? Unter 32Bit sind 4GB kein Bringer. Erstens kann Win eh nicht über max. 3.2GB ansprechen, und zweitens nutzen die wenigsten Applikationen adäquat den Bereich über 2GB.
Species0001 *Kein Post ohne :ugly:!!!*

RANG Prophet of Clanintern

#4 - 08.10 10:56

nach meiner Rechnung sind auch 3,2GB (sind wohl eher ~3,5GB aber auch egal) immer noch mehr als 2GB...
Als Graka würde ich eher ne 4850 empfehlen.
VanQuisher

RANG God

#5 - 08.10 11:07

Grasdackel.
Les den Satz mal zu Ende....
Und eine 4850 bringt unwesentlich mehr, und kostet gleich 50,- mehr.
Species0001 *Kein Post ohne :ugly:!!!*

RANG Prophet of Clanintern

#6 - 08.10 11:21

Selber, was auch immer das ist...
Hab ich, danke. Und ich habe selten nur eine Anwendung laufen.
Die gibts ab ~120€, also nur 5€ mehr und unwesentlich finde ich den Leistungsunterschied nun nicht gerade...
(Wobei es die 9800GT auch schon für ~100€ gibt, aber trotzdem ^^)

[edit]Das sind wohl keine echten 9800er, sondern nur umbenannte 8800er. Die echten beginnen bei ~110€, also doch nicht so schlimm. ^^
▪ηєσ▪

RANG God

#7 - 08.10 12:24

Man könnte überlegen bei dem Preisrahmen auch zu nem ADM System zugreifen
Species0001 *Kein Post ohne :ugly:!!!*

RANG Prophet of Clanintern

#8 - 08.10 13:10

Du hättest ja gleich mal was zusammenstellen können:

Board:
Gigabyte GA-MA790GP-DS4H, 790GX (dual PC2-8500U DDR2) ~110€
Gigabyte GA-MA790X-DS4, 790X (dual PC2-8500U DDR2) ~80€

CPU:
AMD Athlon 64 X2 5000+ Black Edition Sockel-AM2 boxed, 2x 2.60GHz, 2x 512kB Cache (ADO5000DSWOF) ~59€
AMD Athlon 64 X2 5400+ 65nm Black Edition Sockel-AM2 boxed, 2x 2.80GHz, 2x 512kB Cache (ADO5400DSWOF) ~64€
AMD Athlon 64 X2 6000+ 65nm Sockel-AM2 boxed, 2x 3.10GHz, 2x 512kB Cache (ADV6000DOBOX) ~78€
AMD Phenom X3 8450, 3x 2.10GHz, 3x 512kB Cache, 2MB shared L3-Cache, boxed (HD8450WCGHBOX) ~80€
AMD Phenom X4 9550, 4x 2.20GHz, 4x 512kB Cache, 2MB shared L3-Cache, boxed (HD9550WCGHBOX) ~115€

Graka:
Palit/XpertVision Radeon HD 4850, 512MB GDDR3, 2x DVI, TV-out, PCIe 2.0 (XAE/48500+T352) ~120€

Fehlt noch RAM fürn paar €. Da kannst du ja auch erstmal nur einen Riegel nehmen, wenn du knapp bei Kasse bist.
Beim Gigabyte GA-MA790GP-DS4H kannst du sogar erstmal die Graka weglassen, da ein relativ guter Grafikchip Onboard ist und dann später die 4850 dazukaufen.
In hohen Einstellungen zocken kann man damit natürlich trotzdem nicht.
Patte

RANG Deckschrubber

#9 - 08.10 15:10

Wow ich danke schonmal für die wirklich hilfreichen Posts!

Zu dem Ram: Ich kann ne Vista Version bekommen, ich mein ich mag das Betriebsystem nicht wirklich, wenn aber jemand aus Erfahrung sagen kann es es doch schon irgendwie Leistungsförderlich ist würd ichs beim Umstellen auch probieren.

Also SLI lass ich dann mal wohl lieber.

Gibt es große unterschiede zwischen den AMD und den Intel Prozessoren?
Und wäre es Ratsam bei einem AMD Core sich eine ATI Karte zu kaufen, sowie bei Intel ne Nvidia? Oder macht das von der verträglichkeit her keine Probleme?

Ich hab mal bei allen links reingeguckt kann aber grad nicht viel Zeit aufbringen um mir die Details anzusehen, ich werde heute Abend dann auf jeden Fall mal einen genauen Blick draufwerfen um erste Vergleiche zu schließen.
Patte

RANG Deckschrubber

#10 - 11.10 19:49

Sodele, ich hab mir jetzt mal was zusammengesucht, bin bzw. durch die Links oben gegangen und hab versucht mich ein bissl mehr über die angegebenen Teile zu informieren, aber ohne wirklichen erfolg. Hier also noch ein paar Fragen:

Was ist der Unterschied zwischen folgenden Bords und rechtfertigen sich die 10€ unterschied?

Gigabyte GA-EP45-DS3, P45 (dual PC2-6400U DDR2), geizhals.at/deutschland/a339155.html 94€

ASUS P5Q Pro, P45 (dual PC2-6400U DDR2) (90-MIB4Q0-G0EAY00Z), geizhals.at/deutschland/a338046.html, 104€

Dann, lohnt es sich für Zukunftssicherheit den

Intel Core 2 Duo E8400, geizhals.at/deutschland/a303349.html, 130€

zu nehmen und ist dieser nicht so laut, oder sollte ich lieber den

AMD Athlon 64 X2 6000+ 65nm Sockel-AM2 boxed, geizhals.at/deutschland/a358277.html, 80€

nehmen.

Bei der Graka weiß ich nicht ganz, ist die

Palit/XpertVision Radeon HD 4850, geizhals.at/deutschland/a345873.html, 120€

besser als die

512MB Sparkle GeForce 9800GT Passive Cool-P, geizhals.at/deutschland/a354183.html, 110€

Also von den Taktwerten scheint das ja relativ eindeutig zu sein, aber jetzt frag ich mich ob die 4850 auch wirklich das bringt was sie verspricht, da ich sie mit dem preis noch bei keinem Test bzw. Vergleich habe finden können wobei sie ja von der Presi Leistung sehr sehr gut zu sein scheint.

Dann noch der Aspekt, dass der Kühler auf der 4850 sehr laut aussieht, kann dazu jemand was sagen?

Und würde sich die Radeon 4850 mit der Intel CPU vertragen?
Ich hab zudem mein Budget etwas aufgestockt so dass ich vll bis 350-370 gehen würde.

Danke für weitere Antworten :)
Species0001 *Kein Post ohne :ugly:!!!*

RANG Prophet of Clanintern

#11 - 11.10 23:05

Vergleiche doch einfach mal die Ausstattung. Das Asusboard hat ein paar mehr USB- und SATA-Anschlüsse.

Die Frage nach der CPU erübrigt sich, da du nur 2 Intel-Boards zur Auswahl gestellt hast.
Außerdem sind CPUs überhaupt nicht laut, sondern der Lüfter auf dem Kühler und den Kühler kann man bekanntlich auch austauschen.

Ich würde zur Radeon greifen. Du musst bei der Suche nach Tests auch nicht genau die Karte von Palit finden, sondern einfach nur eine mit dem Chipsatz, da die sich sowieso nicht groß unterscheiden. Unterschiede gibt es höchstens, wenn die Karten vom Referenzdesign abweichen (zB anderer Kühler oder übertaktete Versionen), dann kann sie sich von der Geräuschkulisse oder der Performance unterscheiden.
Hier mal ein Test von Computerbase.
Die 9800GT ist zwar nicht dabei aber die Leistung dürfte irgendwo zw. 8800GT und 9800GTX liegen.
Die Lautstärke etc. wird auf den folgenden Seiten auch getestet.

Ja, selbstverständlich vertragen sich Grakas und CPUs untereinander.
Patte

RANG Deckschrubber

#12 - 12.10 07:18

Jo dankeschön für die Antwort und vorallem für den Test :) Hab mir den nun mal komplett durchgelesen und denke mal dass ich mich für die Radeon entscheiden werde. Das mit dem Kühler wechseln für nen Prozessor war für mich blos die Sache, dass ich mal den standard Kühler meines 3500 mit nem relativ teurem, aber auch gut bewertetem Zalman ersetzt hab, jedoch von Lautstärke unterschied nichts mitbekommen hab was mich ein wenig angefressen hatte ^^
Daher wollt ich nurmal fragen ob jemand weiß dass der aufegesetzte Lüfter vll schon leise ist ^^

Die Arbeitsspeicher 800 und 1066 tun sich jetzt nicht so viel als das derzeit noch die Preisdifferenz von knapp 100% sich lohnen würde zu blechen, oder?

Das mit den CPUs und Grakas frag ich deshalb weil ich irgendwann mal was davon gehört habe(n will), dass sich die Intel CPUs auf nVidia Grafikkarten konzentrieren sowie als AMD auf ATI. Aber anscheinend hab ich da Mist gehört :D

Falls ich mir jetzt die ganzen Teile kaufen sollte und sie dann einbauen möchte, wie geh ich am besten vor? Tausch ich die Teile einzeln nacheinander aus oder guck ich mal dass ich Treiber von der Graka weghau, und dann alles in einem Schritt umbaue? Solche Treiber für die Chipsätze von MoBo liegen nicht auf meiner Festplatte und müssen daher nicht deinstalliert werden, oder?
[BF-Corps]Matrixx

RANG Deckschrubber

#13 - 12.10 22:58

@11: 9800GT sind nur umgelabelte 8800GT Karten. Gleiche Karte, gleicher Chip, gleicher Takt. Ne 8800GT kann sich also als ganz schoenes Schnaeppchen herausstellen.

@12:
Weiss jetzt nicht, welche CPU/Luefterkombi du nimmst. Aber die Boxed Luefter sind bei gut belueftetem Gehaeuse nicht allzu laut. Und die lassen sich mit jedem Markenboard temperaturabhaengig regeln. Nehm die boxed Version und probiers aus. Notfalls kannste danach immernoch was besseres nehmen.
Evtl. kannste auch deinen Zalman nehmen und mit 5V betreiben. Das macht nen Luefter sehr leise und bei z.B. nem E7200 reicht das sicher aus.

100%? Nein, das lohnt sich nicht. Vor allem nicht, wenn du keine Uebertaktungsplaene hast.
Hier drueben kostet nen DDR2-1000 nur 20-30% mehr als DDR2-800. Wenn man da ansuebertakten gehen will, lohnt sich das schon.


AMD oder Intel CPU ist eher ne Glaubensfrage. Ich hatte ueber Jahre nur AMD. Jetzt mit dem E7200 kam ein sehr preiswerter Intel Prozessor, der mich einfach mal reizte. Und ich bin sehr zufrieden mit dem. Graka ist egal. Da wird nix bevorzugt. Ausser vielleicht in Verbindung mit Grafikchipsaetzen auf dem Mainboard. Da KANN es vorteilhaft sein, NV+NV oder AMD+ATI zu nehmen.

Komplett neuaufsetzen ist eigentlich immer besser. Bei der Graka reichts, einfach die Treiber zu deinstallieren. Bei nem neuen MoBo wuerde ich auf jeden Fall Windows neu installieren.
Species0001 *Kein Post ohne :ugly:!!!*

RANG Prophet of Clanintern

#14 - 12.10 23:14

quote of [BF-Corps|Matrixx:
@11: 9800GT sind nur umgelabelte 8800GT Karten. Gleiche Karte, gleicher Chip, gleicher Takt. Ne 8800GT kann sich also als ganz schoenes Schnaeppchen herausstellen.

Das ist auf Grund von Nvidias Namensgebungspolitik leider nur die halbe Wahrheit.
Es gibt sowohl einfach nur umgelabelte 8800GTs (G92-Chip und 65nm Fertigungsverfahren), als auch neue 9800GTs (G92b-Chip und 55nm Fertigung). Letztere sind somit theoretisch kühler, leiser und haben ein höheres OC-Potential als die 8800GTs.
Patte

RANG Deckschrubber

#15 - 12.10 23:35

naja ich denke eher nicht daran jemals zu übertakten da ich bei sowas prädestiniert wäre mir mind. ein teures Bauteil meines PCs kaputt zu machen.

ich glaub die Kombo wie ich sie oben aufgestellt habe ist so ganz gut wie sie ist. Jetzt muss ich nurnoch den Semesterstart überstehen und dann kann ich mir für den Einbau mal Zeit nehmen.

Danke für die Hilfe :)
[BF-Corps]Matrixx

RANG Deckschrubber

#16 - 17.10 22:01

Was ist denn deine finale Zusammensetzung?
Patte

RANG Deckschrubber

#17 - 18.10 18:42

Also da ich noch offene Rechnungen zu begleichen hatte die größer waren als gedacht wird sich der kauf evtl nen monat verschieben, aber was ich mir dann so ausgeguckt habe ist:
Bord: ASUS P5Q Pro, P45 (dual PC2-6400U DDR2) (90-MIB4Q0-G0EAY00Z), geizhals.at/deutschland/a338046.html, 104€
Proz: Intel Core 2 Duo E8400, geizhals.at/deutschland/a303349.html , 130€
GraKa: Palit/XpertVision Radeon HD 4850, geizhals.at/deutschland/a345873.html , 120€

Und beim Ram such ich mir dann nochmal was spontanes aus, allerdings muss ich aber noch wie gesagt nen Monat warten ^^ (Hab meine alte Ausstattung bereits weiterverkauft und verkauf noch mein Magic Karten Set bei Ebay da ichs eh nimma spiel, damit sollt ich dann wieder genug zusammen haben :D)


Was ich mal Fragen wollte: Ist Crossfire nicht sowas wie SLI? und wenn ja ist das denn ganz ok mit der 4850? Halt mal so zum überlegen ob ich mir dann irgendwann ne 2. 4850 besorgen werd
}{µÑ`I´£® *preußische Leitkultur*

RANG Deckschrubber

#18 - 06.11 21:22

bei der 4850 gibt es probleme mit dem stromverbrauch im idling, wenn dir das egal ist, kaufst du eine karte, die von der leistung etwa einer 8800gts entspricht.
Patte

RANG Deckschrubber

#19 - 06.11 21:35

Naja, hab mir nu schon eine bestellt. Jedoch ist wegen neuer Rechnungen mir das Geld für das Mobo ausgegangen :D muss noch so 1-2 wochen warten bis ich genug geld für Mobo und Prozessor hab.

Falls es jemand interssiert hab ich mir:

www.zack-zack.eu/html/detail/zackzackArchive.html?itemId=69
und
www.zack-zack.eu/html/detail/zackzackArchive.html?itemId=70

gekauft
Species0001 *Kein Post ohne :ugly:!!!*

RANG Prophet of Clanintern

#20 - 06.11 22:37

Wenn ich mir den Kühler der Radeon so angucke, mache ich mir ein wenig Sorgen um die VRMs...
▪ηєσ▪

RANG God

#21 - 07.11 08:59

Die werden schon überleben, schließlich will ATi nicht lauter defekte Karten austauschen