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| FORUM: Spiele & Computer THEMA: LCD TV - welchen nehmen? | |
| AUTOR | BEITRAG |
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Eimer
RANG God |
#1 - 25.12 18:55 Moin Leute.Bei mir steht im Januar der Kauf eines LCD Fernsehers an. 700 € stehen zur Verfügung. Wichtigste pers. Kriterien sind: - Marke: Samsung oder LG (wobei ich Samsung generell lieber mag. Hab schon viel von der Firma) - 40 Zoll oder mehr - Full HD - Tuner integriert - vorzugsweise DVB-S und/oder DVB-T (DVB-C alleine wäre quatsch --> hab kein KabelTV) Zwei Geräte der beiden Marken hab ich mal recherchiert. Es gefallen mir beide; Entscheidung fiele mir schwer, wenn es denn einer der beiden sein sollte. Vielleicht hat ja jemand noch einen anderen Tipp parat. Falls nicht, welchen würdet ihr nehmen und warum ? (Preis mal außen vor gelassen) Hier die Links zu "meinen" beiden: (Die gibts auch leicht billiger, aber ich kauf lieber bei bekannten Shops) Samsung http://www.alternate.de/html/product/details.html?artno=EL8U49& LG http://www.promarkt.de/item/2075/2068/0/1140746/lg-42-lh-3800.html EDIT: Hab hier noch einen interessanten von Samsung entdeckt...der ist zwar leicht über Budget, bietet dafür aber 100 Hz. Kenn mich im LCD Bereich leider nicht sooo aus...daher die Frage: Wie stark macht sich die höhere Bildwiederholrate bemerkbar ? Lohnt sich der Mehrpreis ? (Bei meinem Röhrenfernsehr (Loewe 63 cm), den ich seit 15 Jahren hab, reichen mir die 50 Hz.) http://www.plus.de/is-bin/INTERSHOP.enfinity/WFS/Plus-PlusDE-Site/de_DE/-/EUR/ShopViewShortLink-Product?ProductSKU=46287600 |
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h¥pertex
RANG Ober0wn3r |
#2 - 25.12 21:44
Bei den 100Hz-Geräten werden Zwischenbilder interpoliert, wodurch das Bild flüssiger wirkt. Klassisches Beispiel sind Laufschriften, die sonst verschwimmen und/oder ruckeln. Bei 100Hz-Geräten stellt sich der Fernseher nach kurzer Zeit auf die Laufschrift ein und interpoliert die Bilder, so dass es flüssig durchläuft. |
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Eimer
RANG God |
#3 - 25.12 22:14 Ok...interpoliert heisst glaub ich , "selbst berechnet" oder so ähnlich.Allerdings hat man in einem "normalen" Film/Serie/Sendung selten Laufschriften... In welcher Frequenz kommt denn das Fernsehbild über z.B. Satellit rein ? 50 Hz vermutlich, oder? Das hiesse dann, dass ein 100 Hz LCD ständig nur am interpolieren ist. Bei den Röhrenfernsehern bewirkte 100 Hz ja, dass das Teil nicht mehr flimmert. Soweit ich weiss, sind LCDs aufgrund der Technik eh flimmerfrei. Dieses Pro für 100 Hz fällt also schon mal weg. Da ich keine dauerhafte Erfahrung mit "den Flachen" habe (nur Sehproben im Fachmarkt), frag ich mich, wie "störend" 50 Hz im normalen TV-Betrieb sein könnten...bzw. wieviel besser 100 Hz sind. Achja...mein TFT-Monitor (Samsung 24 Zoll) läuft Aktuell bei 60 Hz. Hab hier am PC schon einige DVDs geschaut und die sahen gut aus. Denke mal, dass das zwar nicht generell gegen nen 100er spricht, aber die Notwendigkeit reduziert. U.U. hab ich vorhergehende Frage damit selbst beantwortet...für sinnvolle Kommentare / Erfahrungen bin ich trotzdem dankbar Und bitte nicht die o.g. 3 TVs vergessen... 
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compact_wisdom | Onkel*Thomas
RANG Lord of Clanintern |
#4 - 26.12 19:31 Vorteil von 100 Hz hast du imho wirklich nur bei Laufbändern. Bei Filmen oder ähnlichem ist es etwas "anders", aber muss nicht immer besser sein, manche empfinden das weichere Bild auch als nervig.Jegliches Fernseh oder DVD Signal ist für 50 Hz gemacht, wüsste nicht, was das bringen soll. Also achte mal lieber auf andere Sachen... das er alle Anschlüsse hat, die du brauchst, Tuner... und eben, geh in nen Laden, und schau dir selber die Bildqualität an. Das lohnt sich... Ansonsten: www.prad.de |
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Wheeljack
RANG God |
#5 - 28.12 18:19 Bei aktuellen 100Hz Samsungs kannst Du die Aggressivität des MotionPlus inzwischen in mehreren Stufen (3 oder 4) einstellen. Da wird sich schon was finden, was Deinem Geschmack gefällt.Der Name Soap-Effekt kommt nunmal von den Daily Soaps, die im Gegensatz zu Kinofilmen nicht in in 25 (24) Vollbildern pro Sekunde sondern gleich in 50 Halbbildern/s produziert wurden. Diesen Soap-Effekt konnte man daher schon damals auf Röhren-TVs beobachten, wenn man einen Kinofilm mit z.B. Lindenstraße verglichen hat. Bei BBC TV-Produktionen war mir das damals auch immer aufgefallen, dass alles irgendwie etwas verschwommener und flüssiger ablief. Die 100Hz treiben das Spiel nun nochmal ne Ecke weiter. Aber wie gesagt: sieh zu, dass es einstellbar ist, dann ist alles ok. |
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Eimer
RANG God |
#6 - 28.12 19:04 @ Onkel Thomas:Anschlüsse haben die von mir genannte Modelle alle sehr viele...bei einigen weiss ich nicht mal, wie/ob ich die nutzen kann...schäm Wichtig ist mir HDMI, Scart, D-Sub Wie ist das eigentlich mit dem USB-Anschluss, die manche LCDs haben? Kann ich z.B. nen Divx-Film vom USB-Stick direkt aufm TV sehen? @ Wheeljack: Der Begriff "soapeffekt" ist mir völlig neu. Ich kann mir ehrlich gesagt nicht so viel drunter vorstellen, was den Einfluss aus das Fernsehbild betrifft. Sei´s drum. @ alle Ich habe nun glaube ich meinen Favoriten gefunden: Das gute ist, ich könnte den auch vor Ort kaufen, was mir im Garantiefalle sehr lieb wäre. Hoffe, ich kann ein bissl den Preis drücken. Ausgewählt hab ich mir den Samsung LE40B620 (eure Meinung zu meiner Wahl ist erwünscht) Gibts bei RedZac hier im Ort für 799 € bei Saturn im Ort, wo ich arbeite auch für 799 € Sehe grade bei guenstiger.de, dass ProMarkt Online den jetzt sogar für 599 € + 12 € Versand haben soll. Finde den nur nicht auf deren HP...  Wo ich grade beim Thema bin: Habt ihr schon mal gefeilscht in dieser Preisklasse? Wenn ja, mit welchem Erfolg? |
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compact_wisdom | Onkel*Thomas
RANG Lord of Clanintern |
#7 - 28.12 20:09 Also bei Saturn wirste kaum was drehen können. Da geht normalerweise kaum was... bei Haushaltsgeräten eher, aber auch da wirst du kaum was runterhandeln können. Könnte mir gut vorstellen, dass da bei TVs gar nix geht.Zum Thema USB Anschluss: Kommt immer drauf an, welche Formate der Fernseher unterstützt... Mindestens Bilder, MP3s und Mpeg sind da eigentlich Standard. |
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Ged
RANG Prophet of Clanintern |
#8 - 28.12 20:19
wer hat dir denn die gequirlte scheisse erzählt? |
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Eimer
RANG God |
#9 - 28.12 22:54 @ #7 Onkel Thomas: besonders bei ner grossen Kette wie Saturn hätt ich mir eher Chancen beim Feilschen erhofft. Die müssten sowas doch am ehesten "verkraften" können im Vergleich zu nem kleineren Einzelhändler, da die dann eben woanders "ausgleichen" (DVD oder Kleingeräte z.B.).@ Ged: siehe oben |
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Ged
RANG Prophet of Clanintern |
#10 - 29.12 07:39 da steht nirgends, daß soaps bereits in 50 halbbildern produziert werdendann hätte ich den idioten... äh probanden schon früher drauf hingewiesen |
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Wheeljack
RANG God |
#11 - 29.12 13:29 @Ged: warum gleich so aggressiv?Ich könnt jetzt mit einem kurzerhand rausgesuchten Wikipedia-Artikel kommen, worauf Du dann wahrscheinlich "mööp, Wikipedia ist gequirlte Scheiße" antwortest. |
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Ged
RANG Prophet of Clanintern |
#12 - 29.12 13:41 ich zweifle weder den sog. Soap-Effekt noch das Zeilensprungverfahren anaber das eine als Erklärung für das andere zu benutzen ist in diesem konkretem Fall einfach Murks |
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Wheeljack
RANG God |
#13 - 29.12 14:04 Naja, subjektiv empfinde ich den damaligen Unterschied zwischen 25p und 50i als durchaus Vergleichbar mit dem heutigen Schritt von 50Hz zu 100Hz+Interpolation. Wie eine Extremversion der durchs Zeilensprungverfahren erhöhten zeitlichen Auflösung.Wie willst Du denn bitte sonst jemandem Soapeffekt nahebringen? Viel schlechter als die Erklärung "die Kulisse sieht aus wie Pappe" gehts ja nich oder? |
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Ged
RANG Prophet of Clanintern |
#14 - 29.12 14:53
perfekt - so isses dieser effekt entsteht aber nicht dadurch, dass gleich das Zeilensprungverfahren bei der Aufnahme verwendet wird, sondern bei Soaps: dadurch, dass die Kulissen tatsächlich aus pappe sind  bei nicht-soaps: dadurch, dass aufgrund fehler bei der vorberechnung aller zweiten bilder (um aus 50 100 bilder zu machen) bewegte elemente falsch positioniert werden können und dadurch sich für das menschliche sehvermögen ein effekt ergibt, der statische bildinhalte "unnatürlich statisch wirken läßt" |