Forum
|
Öffentliche Foren |
| FORUM: Allgemeines THEMA: die zukunft unserer generation | |||||||||||
| AUTOR | BEITRAG | ||||||||||
|
iOffi *Ach sie suchen Streit*
RANG Ultimate 0wn3r |
#31 - 27.12 21:09 Es ist auch bitter nötig erst die Welt besser zu erkunden, bevor diese den Bach runtergeht.Erst wenn die Welt unrettbar verloren ist (in näherer Zukunft als jetzt), wird man sich verstärkt auf das Weltall konzentrieren und dort eben dauerhafte Stationen zu eröffnen die das Leben dort ermöglichen. |
||||||||||
|
dummpumm *i can make your heartbeat short*
RANG Lamer |
#32 - 27.12 23:42 ich finde man sollte vorher und paralel auch schon in diesem bereich forschen, der weltraum hat auch wirtschaftlich gesehen genug potenzial!was wäre wenn man auf dem mars oder mond goldvorkommen findet? wäre es dann nicht sehr schnell sehr wirtschaftlich dort ein paar minen zu errichten? es muss ja nicht bemannt sein, maschinen arbeiten sowieso besser als menschen. aber es würde die raumfahrt um jahre nach vorne werfen. wir brauchen nur einen grund um des zu machen, gut gründe haben wir ja, aber die sind irgendwie nicht dringend genug... mhm muss schluss machen meine freundin geilt mich grad an, rrrrrrrrrr |
||||||||||
|
patsetsfire *dathúil eire tar mé*
RANG Prophet of Clanintern |
#33 - 28.12 00:42 naja inzwischen gibt es vollatomatisierte kräne die selbstständig ein haus bauen, und zwar eins pro tag.die machen schon pläne die kräne auf den mond oder den mars zu transportieren und so die basen dort zu errichten. |
||||||||||
|
xi-on|absolut
RANG God |
#34 - 28.12 01:04 28,35g (1oz) Gold sind aktuell rund 630 USD wertwenn du rausfindest was 1kg/start kostet (finde nix seriöses dazu) is die frage leicht beantwortet. (grob: es gibt auch hier noch goldmienen, warum sollte eine im weltraum lukrativ(er) arbeiten?) Wirtschaftlich lohnt sich der Raumfahrt spass nur durch forschung (und Sateliten etc. unbemannter krahm) und auch da wohl nur auf längere sicht  Selbiges scheint mir auch für die Tiefsee zu gelten; und wenn es die biologen und geologen noch so ärgert, würde mann da unten Diamanten oder ein Heilmittel gegen Aids finden, würde es noch ne gaanze weile dauern bis man das zeug lukrativ nutzen kann. http://www.heise.de/newsticker/result.xhtml?url=/newsticker/meldung/82017 #33 Das bezweifel ich irgendwie  irgend ein roboter bastelt automatisch modellhäuser und irgendwelche zugedröhnten studenten wollen das ding in groß aufn mond pappen(<-würde ich eher glauben). Solide bauweise lohnt sich nicht... geschweige denn nen krahn mit zu schleppen. Gibt von nüchternen studenten und forschergruppen genügend konzepte in ultra-leichter-als-gedacht-bauweise, die sich zum Teil selbst aufpusten und so späße  hm ich distanziere mich denn ma weitgehend vom inhalt dieses posts, ich geh jetzt pennen
|
||||||||||
|
dummpumm *i can make your heartbeat short*
RANG Hardcore Sucker |
#35 - 28.12 14:07 warum eine mine im weltall lukrativer sein sollte?ich weiß es nicht mehr aus dem kopf, aber es gibt nur rund 200 000 gold auf diesem planeten... sieht man doch schon bei silber, die größte silbermine der erde musste dieses jahr oder muss sehr bald ihren betrieb einstellen... hätte ich vor 4 monaten noch genug geld zum investieren gehabt, dann hätte ich jetzt einen guten gewinn rausgezogen... :) silber ist sehr teuer geworden, mit gold wird es genauso sein, und wenn dann die meldung über den globus geht, das man auf einem anderen planeten gold gefunden hat? zwei drittel der weltweiten gold vorkommen sind bereits gefördert... wir haben eigentlich sogar schon das peak gold erreicht... ok nehmen wir an, man findet auf dem mars 28.000 tonnen gold. das sind dann 100.000.000.0 unzen, gegenwärtig ist eine oz gold 675$ wert... 675.000.000.000$ damit kann man nen ganzen krieg finanzieren! oder auch den abbau des metalls... wieviel kostet die station aufm mond? 17.000.000.0? (pro jahr) gut ok, ein bisschen mehr gold dort wäre auch jeden fall besser, aber man sieht das es auf jeden fall wirtschaftlich wäre... ich denke sogar das gold vom mars teurer gehandelt werden würde als irdisches gold... |
||||||||||
|
König Bleistift mit Licht
RANG Master of Skill |
#36 - 28.12 15:57
das klingt nach nem WoW-Realm oder so  "es gibt rund 200000 Gold auf diesem Server"
|
||||||||||
|
xi-on|absolut
RANG God |
#37 - 28.12 16:16 Ich bezweifle das irgendwie ...ich hab aber kein bock mich darüber zu streiten  ...Ich finds eigentlich ganz gut so wies ist, fokus in der raumfahrt liegt beim forschen, nicht beim Bergbau
|
||||||||||
|
Bob *Flower of Scotland*
RANG Master of Clanintern |
#38 - 28.12 16:38 aber damitz lässt sich nicht genügend geld verdienen. deswegen dauerts ja so lang bis z.b. die station entsteht. ginge es um geld wär in 5 jahren microsoft mit ner station da oben. |
||||||||||
|
patsetsfire *dathúil eire tar mé*
RANG Prophet of Clanintern |
#39 - 28.12 16:44 #34 das sind keine zugedröhnten studente die das entwickelt haben, sondern ein ganzes unternhemen die schon mit so nem kran häuser baut ,zwar noch in der Prototypphase aber dennoch im 1:1 Maßstabund wieso lohnt sich solide bauweise nicht? Man kann kostengünstig ein Haus innerhalb von einem Tag aufstellen, wenn das nichts ist. Man braucht keine Bauarbeiter mehr. Jetzt sind sie schon dabei automatisch Strom und Netwerkkabel zu verlegen. Die einzigen Menschen die du brauchst sind Techniker die nach der Anlage gucken und da brauchts nich viel. Also sag mir mal was daran unwirtschaftlich sein soll. #35 naja klingt ganz nett, aber natürlich musst du die Kosten für abziehen die bei den Starts für die Förderung und die Förderung selbst abziehen. Dann is ja noch der Transport zurück, ob da viel übrigbleibt |
||||||||||
|
CaptainCat™
RANG Lord of Clanintern |
#40 - 28.12 17:01 Und man muss auch bedenken dass der Preis vom Verhältnis Angebot/Nachfrage geregelt wird. Je mehr Gold verfügbar ist, desto preiswerter wird es, also bekommt man auch weniger dafür. Um die gleichen Einnahmen zu haben wie vorher muss man also mehr fördern, was wiederrum den Preis sinken lässt.Der typische Teufelskreis eben |
||||||||||
|
dummpumm *i can make your heartbeat short*
RANG Hardcore Sucker |
#41 - 28.12 17:56 ich denke es würde sich lohnen...ihr habt recht, gibt man mehr in den markt, so sinkt der preis, aber es handelt sich hier bei nicht um irdisches gold, sondern um gold vom mars, ich denke das es dann 2 goldkurse geben wird, eins für irdisches gold und eins für galaktisches oder so, somit kann man das umgehen. und selbst wenn die kosten für den abbau immens sind, wenn am ende noch 20 milliarden oder so für die betreiber überbleiben, dann hat es sich doch schon voll rentiert? mal abgesehen das man damit nicht nur aus dem abbau des goldes geld verdienen kann. durch die neuen technologien und evtl. kollonien dort würde es die tourismusbranche fördern. es würden sehr viele andere branchen davon profitieren und fokus der raumfahrt ist primär einen alternativen lebensraum zu finden! |
||||||||||
|
xi-on|absolut
RANG God |
#42 - 28.12 18:31 #39 klingt interessant, hast du da nen link oder ne quellenangabe zu? Ich bezog das eher auf kolonien aufm mond. Die transportkosten für sowas wären zu hoch, da gibts bessere konzepte ... Ich nehme ma an der krahn baut fertighäuser und keine richtigen "stein auf stein" bauten oder? das wäre nämlich nach aktuellem Stand der technik für nen robotter ziemlich, naja unmöglich
|
||||||||||
|
Macbeth
RANG Prophet of Clanintern |
#43 - 28.12 18:31 dummpumm, ich glaub du hast keine Vorstellung, was es kostet, auch nur eine kleine Raumsonde auf den Mars zu schicken... Von zurückkommen ist da erstmal nicht die Rede.Vermutlich würde es sich nichtmal lohnen, Gold vom Mond abzuholen, wenns dort einfach so rumliegen würde, vom Mars reden wir garnicht erst... |
||||||||||
|
xi-on|absolut
RANG God |
#44 - 28.12 18:32 gibs auf, das lohnt sich!!!!11 (sry )btw ist gold doch n relativ uninteressantes metall wenn man mal vom wirtschaftlichen faktor absieht |
||||||||||
|
CaptainCat™
RANG Lord of Clanintern |
#45 - 28.12 18:38
Ich nehme an dass das für einen Roboter heutzutage nicht das geringste Problem wäre. Nur lohnt es sich einfach nicht sowas zu enwickeln |
||||||||||
|
patsetsfire *dathúil eire tar mé*
RANG Prophet of Clanintern |
#46 - 28.12 19:30 http://www.spiegel.de/img/0,1020,337431,00.jpgalso so ungefähr (hier in klein hab nix anderes gefunden) sieht das aus. Der lässt Schicht um Schicht eine pastöse Betonmasse laufen und so entseht dann das fertige Haus. oder auch so http://www.spiegel.de/img/0,1020,337429,00.jpg
aus diesem Forum aber geplant isses auch schon sie ins All zu schicken. Is ja nich viel anderst als Sonden auf den Mars, wie den pathfinder, zu schicken. achja mauerroboter gibts auch @dummpumm: is egal woher das gold kommt, gold ist und bleibt gold, wasser kann man ja auch nich zu wein machen nur weils aus irgendnem besonderen Berg fließt. |
||||||||||
|
xi-on|absolut
RANG God |
#47 - 28.12 23:32 so klingt das ganze auch plausiebler...ich hab mir irgendwie was ganz anderes vorgestelltDas mit den Mauerrobottern wird ja bei Fertighäusern zum teil gemacht. Ich dachte du meinst ein uber-ding dass ein fundament gräbt, mauern hochzieht, verputzt und nen herkömmliches Dach bastelt Oo ... #45 was nicht entwickelt ist, ist nicht der heutige stand der technik
|
||||||||||
|
3 of 5 [Ausbildung zum Steinversetzungstechniker]
RANG Ober0wn3r |
#48 - 29.12 12:21 An derartigen Robotern wird schon seit langem herumentwickelt!Es gibt auch schon Roboter, die ganz alleine Mauern können, und funktionieren. (Die sollen 2 Maurer ersetzen können) In dem Fall ist es nur so, dass so ein Roboter momentan noch teurer ist als 2 Arbeitskräfte Aufm Mond wäre so ein Roboter aber sicher nützlich! |
||||||||||
|
dummpumm *i can make your heartbeat short*
RANG Hardcore Sucker |
#49 - 01.01 18:46 mhm wenn ihr meint das es so ist... wenn die mehrheit der meinung ist, hat man ja wohl schlechte karten...aber es ging eigentlich nur um ein beispiel, das man bräuchte um den ausbau in den weltraum zu fördern... nehmen wir mal an, es würde sich dort ein anderer stoff befinden, der vllt. als energiequelle genutzt werden kann... ist auch egal, jedenfalls sind wir alle zu dem entschluss gekommen, dass es sich wirtschaftlich lohnen muss, damit der weltraum weiter kolonisiert wird! das mit dem gold war wie gesagt nur ein beispiel (und ich bin immernoch der meinung es würde sich lohnen) gibt es, außer dem tourismus, der forschung und kriegsführung noch andere gründe den weltraum zu ergründen? ein alternativer lebensraum ist ja im moment noch nicht so dringend... vllt. um ein künstliches schutzschild für die erde zu bauen, das uns vor der weltraumstrahlung abschirmt... ^^ denke aber dafür wäre eine harp-ähnliche technologie besser geeignet... |
||||||||||
|
3 of 5 [Ausbildung zum Steinversetzungstechniker]
RANG Ober0wn3r |
#50 - 01.01 22:05 Der Weltraum ist für vieles nützlich:- neuer Lebensraum, Raum für z.B. Ackerbau... - Ressourcen (Vorallem solche, die auf der Erde bald knapp werden, z.B. Brennstoffe) - Schutz (Weniger vor Kosmischer Strahlung, dafür haben wir unser "natürliches" Schutzschild -> Magnetfeld+Atmosphäre. Eher vor gefährlichen Meteoren etc...) - Die Suche nach anderen Lebensformen (Am liebsten Intelligente, uns Ähnliche) Forschung, Tourismus und leider auch Kriegsführung sind bisher einfach die Lukrativsten! |
||||||||||
|
ildottore
RANG Master of Clanintern |
#51 - 01.01 23:43
Für Ackerbau brauchst du, wenn du ihn mit heimischen Pflanzen (aka Pflanzen die wir essen können) betreiben willst, sehr gemäßigte Klimabedingungen. Die kein Planet in unserem Sonnensystem außer der Erde wirklich vorweisen kann.
Alle Nicht-Kernbrennstoffe sind organische Verbindungen die eine zumindest ursprünglich funktionierende Biosphäre voraussetzen, siehe oben.
Um die abzuwehren brauchts aber mehr als eine Marsbasis.
Die zu finden wird wohl deutlich aufwendiger als nur ein wenig los zu kolonisieren. Tatsächlich lohnt sich eine bemannte Kolonisierung bestenfalls als gemeinsames Ziel, rein rationell ist sie eine Verschwendung kostbarer Ressourcen. Früher oder später macht dieses gemeinsame Ziel zwar Sinn, aber vorerst sind wir besser damit beraten, die irdischeren Probleme anzugehen. Ich persönlich würde gern die ganze Alterungssache hinter mir lassen, was sogar tatsächlich mal ein realistisches Ziel sein könnte.
Öööh, GPS? Ganz ehrlich Jung, hör auf, PM zu lesen
|
||||||||||
|
xi-on|absolut
RANG God |
#52 - 01.01 23:53 Brennstoffe werden nicht knapp...dafür gibts zu viel Wasserstoff , das einzige was knapp wird sind Fossiele Brennstoffe und die wird man im All nicht finden, außer man stößt auf tote aliens XDedit: 2sekunden(oder so ... grml...aber du hast es verdient, dein post is besser  edit2: wie bestimmten die GPS-Sateliten eigentlich ihre position? edit3: ja die edits ham gute 10min gedauert
|
||||||||||
|
Weasel
RANG Ober0wn3r |
#53 - 02.01 10:52 - Ackerbau halte ich für möglich, in großen Treibhäusern auf dem Mond z.B.- Ressourcen könnte ich mir z.B. Metalle vorstellen Das wird aber erst in ferner Zukunft möglich sein, da schlicht und einfach zu teuer. - Schutz: naja ist so ne Sache. Ich denke bei einer konkreten Gefahr wäre es uns heute schon möglich diese abzuwehren (je nach Größe des Asteroiden/Kometen und der Zusammensetzung). - Außerirdische Lebensformen halte ich für relativ uninteressant. Man darf aber nicht vergessen, dass das Militär und die Weltraumforschung die Menschheit technologisch am meisten vorantreiben (bzw. vorangetrieben haben). |
||||||||||
|
Bob *Flower of Scotland*
RANG Master of Clanintern |
#54 - 02.01 11:06 ja die dubletta mit der triple e beschichtung. extra für die raumfahrt entwickelt
|
||||||||||
|
|01|
RANG Skill Apprentice |
#55 - 02.01 12:07 hm man muss aber auch sehen, das die Technik auch gegen den Menschen arbeitet. Wenn ich sehe wie alle zu globalisierung geht. Alles wird vernetzt, alles automatisch, computergesteuert etc.in ein paar jahren hat jeder seine 3 Monitore zu Hause mit ner fetten Standleitung wo von zu Haus egearbeitet wird. autots kommunizieren, fahren automatisch. Einkäufe werden geliefert, per inet bestellt. Vieles über Bildtelefone und so weiter. Der Mensch wird noch fetter, da er sich noch weniger bewegt, und dann kommen menschenfressende Aliens und ernten uns weil keiner davonlaeuft :) |
||||||||||
|
Bob *Flower of Scotland*
RANG Master of Clanintern |
#56 - 02.01 13:15 solangs noch genug arme leute gibt, die sich nicht genug essen leisten können, wird die us army immer genug zulauf haben... |
||||||||||
|
3 of 5 [Ausbildung zum Steinversetzungstechniker]
RANG Ober0wn3r |
#57 - 02.01 15:17 Ildottore, ganz kurz:
Ackerbau war ein Bsp dafür, dass der Weltraum nicht nur für Wohnraum interessant werden könnte, sondern auch für alles mögliche andere (Platz ist schließlich mehr als genug!) Mal ganz davon abgesehen, dass das Klima wohl kaum das größte Problem dabei wäre. Schonmal daran gedacht, dass Pflanzen als aller erstes einmal eine erdähnliche Atmosphäre brauchen würden, selbst die gibt es in unserem Sonnensystem nur auf einem Planeten Direkt auf einem anderen Planeten anbauen wäre technisch in den nächsten 200 Jahren schon vollkommen unmöglich, daher müsste man sowieso auf Gewächshäuser etc. zurückgreifen (Womit ja dann auch dein Klima geregelt wäre)
Bisher ist weder nachgewiesen noch widerlegt, dass es auf anderen Planeten organische Verbindungen gibt! Wasser könnte es z.B. auf dem Mars geben! (Oder zumindest gegeben haben!)
Wer redet denn von einer Marsbasis? Es ging nur um den Weltraum, ich dachte eher an z.B. Raumstationen, Abwehrsysteme etc.... Es geht hier noch nicht um konkrete Ziele wie z.B. die Besiedelung des Mars, es geht hier nur darum, welches Potential noch in der Weltraumforschung liegt!
Das dürfte bei den Entfernungen im Universum wohl auch klar sein Wir wären allerdings noch nicht einmal in der Lage, blind los zu kolonisieren Die terrestrische Raumfahrttechnologie ist noch relativ einfach! Bisher sind nur erdnahe bemannte Missionen und einfache Sondenflüge innerhalb unseres Sonnensystems möglich! Bevor die Menschheit an die Kolonisierung des Weltraumes denken kann, muss ersteinmal die entsprechende Technologie erforscht werden! (Genau dies wird mittlerweile von Nasa, Esa etc. versucht!) EDIT:
Bei der Größe, die wir wohl heute abwehren könnten, müssten wir keine Angst vor selbigen haben, denn die wären so klein, dass eh nicht viel passieren würde! Es wurden in den letzten Jahren Asteroiden entdeckt, die Kurs auf uns halten. Alle wären größer, als das wir sie wirksam abwehren könnten! (Und vermutlich auch deutlich schneller!) Zum Glück konnte bisher bei allen errechnet werden, dass sie uns maximal sehr Nahe kommen, uns aber momentan wohl keiner trifft! Nur soviel: Wir hätten bisher keine Chance! |
||||||||||
|
Weasel
RANG Ober0wn3r |
#58 - 02.01 15:20 Woher hast du die ganzen Daten, um solche Aussagen zu treffen? Gut, meine Seite war auch nur Spekulation (was ich aber auch deutlich genug gekennzeichnet habe), aber du hast offensichtlich belegbare Informationen. |
||||||||||
|
xi-on|absolut
RANG God |
#59 - 02.01 15:37 #57 Wasser...ist keine organische verbindung und dient erst in seine elemente zerlegt als brennstoff... (organische verbindungen: verbindungen mit Kohlenstoff)Nebenbei gibts Wasser in zahlsreichen Kometen etc., aufm Mond und wohl auch aufm Mars. ich dachte ja die ganze Zeit an Fossile brennstoffe und die wären doch wohl n direckter nachweis dafür, dass es zumindest mal Leben gegeben hat, oder?  zu den Asteroiden: das man die entdeckt hat is schon großes glück kleinere zu finden is viel schwerer, außerdem kommts auf entfernung und material an ob man was tun könnte oder nicht. Aber zum glück gibts ja den gigantischen "staubsauger" (Jupiter) der uns zumindest von einer seite aus schonma n bissl schüzt
|
||||||||||
|
dummpumm *i can make your heartbeat short*
RANG Hardcore Sucker |
#60 - 02.01 16:29
womit wir wieder bei dem thema werden, dass der mensch schon seit er denken kann versucht maschinen zu bauen die ihm die arbeit abnehmen, ich finde das ganz natürlich und das ist auch die zukunft, in naher zukunft sogar wird es so sein das wir mehr arbeitslose haben werden als arbeitende, ganz einfach weil es nicht mehr möglich sein wird genug arbeitsplätze zu schaffen und für kreative arbeitsaufgaben ist nun mal nicht jeder mensch geeignet. es ist also unumgänglich eine lösung zu finden in der wir arbeitslose menschen versorgen... ich denke schon das es möglich ist auch größere asteroiden, die jetzt vllt. direkt kurs auf uns halten abzuwehren. ne richtige dicke atombombe würde so ein teil zu mindest vom kurs abbringen. (würde aber gegen den weltraumvertrag verstoßen, wieder so geistige hürden ^^)
wieso uninteressant? mal abgesehen davon das es vllt. auf der erde, unter den menschen dann zu einigen eskalationen kommen könnte (ethnische probleme eben), wäre sowas doch sehr sinnvoll, und wenn wir nur mit radiowellen o. ä. kontakt aufnehmen könnten, es wäre ein äußerst interessanter informationsaustausch (vorrausgesetzt sie sind friedlich) und wir könnten durch so eine entdeckung auch eine menge über uns lernen. ich für meinen teil bin der meinung der weltraum sollte auch jetzt schon versucht werden zu kolonisieren. gut wir haben eine menge irdische probleme, aber wir haben genug geistiges potenzial auf der erde um uns mehreren sachen zu widmen. vllt. hätte so etwas sogar den effekt das es die menschheit vor eine aufgabe stellt, und dadurch die menschen abgelenkt sind vom kriegführen und so und sich dann lieber um den weltraum kümmern, anstatt sich gegenseitig abzumetzeln. es würde die menschen ein wenig "zusammenschweißen". kennt man ja auch aus dem kleinen, ein freund ist für mich um so wertvoller, je mehr sachen ich schon mit ihm erlebt habe. |
||||||||||