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FORUM: Allgemeines THEMA: Deutschlandsluftwaffe
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CaptainCat™

RANG Lord of Clanintern

#91 - 05.04 11:38

ich find "Les" klingt grundsätzlich total bescheuert. Wer kommt auf die Idee solch einen Imperativ zu bilden


quote:
@all: Mir fehlt der Eurofighter so ein wenig in der Diskussion. Der ist auch ein wenig aus der Öffentlichkeit gerückt. Ich kann mich noch an die Diskussionen in den 90ern erinnern. Der hatte in der ursprünglichen Planung echt geile Features. Aber dank der ständigen Kürzungen ist das Ding auch nicht mehr der Überflieger.


Was wurde denn so alles gestrichen?

Ich find den Eurofighter jetzt schon total knorke, wenn ich noch höre was ursprünglich alles hätte drin sein sollen, geht mir vermutlich einer ab
iOffi *Ach sie suchen Streit*

RANG Godlike

#92 - 05.04 11:50

Was war eigentlich vor ein paar Jahren die Diskussion mit den Transportflugzeugen.
Da standen zwei zur Auswahl.
Der eine war teurer und konnte irgendwie derzeitige Truppenfahrzeuge gar nicht erst transportieren. Trotzdem wurde er genommen. Nur weil er in mehreren EU Ländern gebaut wurde (also jeweils einzelne Teile).
Oder sowas ähnliches. Hab das nur oberflächlich mitbekommen, aber hier haben vll. n paar mehr ne Ahnung davon.


nur grad weil hier ne Diskussion über die deutsche Luftwaffe ist ^^
CaptainCat™

RANG Lord of Clanintern

#93 - 05.04 12:12

Ja und Nein...

Die Luftwaffe hat den Airbus A400M bestellt, ich glaube 50 oder 60 Stück.

Der Vorteil dieser Maschinen ist im Vergleich zu den aktuellen Transall Maschinen, dass der neue Airbus mehr Ladung fasst und eine höhere Reichweite hat. Außerdem soll es möglich sein, das Flugzeug wegen seiner geringen Mindestgeschwindigkeit für die Hubschrauberbetankung einzusetzen (was bisher kaum möglich ist).
Auch soll der neue Airbus die Möglichkeit bieten, auf extrem schlechten Pisten zu starten und zu landen, welche zudem auch vergleichsweise kurz sind (zum Starten etwas unter 1000 Meter, zum landen noch einige Hundert Meter weniger).
Das ist natürlich im Vergleich zu den Riesenmaschinen ein großer Vorteil, weil die viel längere Pisten brauchen.


Die Kritik kommt daher, weil der Airbus im internationalen Vergleich nicht mit anderen Flugzeugen mithalten kann. Die Amerikaner haben die riesige C-17 von Boeing, welche fast doppelt so viel Ladung aufnehmen kann wie der Airbus.
Aus dem Grund haben sich auch die Briten für das US-Flugzeug entschieden.

Die zweite Möglichkeit war eine russische Antonov. Diese können sogar das doppelte einer C-17 transportieren. Das bedeutet also, für die Ladung einer Antonov wären 4-5 Airbus Maschinen notwendig.


Daher ist der Airbus für große Materialverlegungen ungeeignet. Ein einzelner Leo2 beispielsweise wiegt bis zu 60 Tonnen, der Airbus kann nur 30 Tonnen transportieren. Um also Panzer zu verlegen, wären weiterhin andere Maschinen notwendig.
Der Airbus eignet sich allerdings gut für die Luftlandetruppen, für Kleinmaterial (Waffenträger Wiesel, kann mitm Fallschirm abgeworfen werden) und für Flüge in unwegsames Gelände (die großen Transporter aus Ost und West benötigen befestigte Start- und Landebahnen, der Airbus nicht).

Den Airbus kann man daher prinzipiell für einige Aufgabenbereiche gut gebrauchen, für andere allerdings nicht. Eine Mischung aus mehreren Transportern wäre vermutlich das beste gewesen.


Übergangsweise hat die Bundeswehr übrigens einige Antonov-Maschinen gechartert, weil die Transall-Maschinen in Kürze ausgemustert werden.
compact_wisdom|Wenn Holland nicht wär, läg Aachen am Meer!

RANG Lord of Clanintern

#94 - 05.04 14:05

Wenn man Maschinen mischt, hat man allerdings immer das Kostenproblem, da Schulungen, Wartungstechnik usw. für mehrere Flugzeugtypen anfallen.

Was ich immer noch nicht verstehe ist, dass die Bundeswehr zu knausrig für ein einziges Tankflugzeug ist ^^
Und für den Materialtransport nach Afghanistian wurden jetzt Iljuschins gechartert...
CaptainCat™

RANG Lord of Clanintern

#95 - 05.04 14:45

Die Bundeswehr stellt ein erstes Tankflugzeug 2008 oder 2009 in Dienst.

Ob das ein A400M wird, weiß ich allerdings grad nicht.
Bob *Flower of Scotland*

RANG Master of Clanintern

#96 - 05.04 15:13

im tagesschau.de link von #83 steht 2008
genauer:
quote:
Der eigene Tanker, ein umgebauter Airbus A310, wird erst 2008 in Dienst gestellt.
▪мadDσg▪Dose?

RANG Master of Clanintern

#97 - 05.04 17:49

Auf der Seite der Luftwaffe findet sich ein Bild, das die Luftbetankung von Tornados durch einen A310 MRT (bzw MRTT) der Luftwaffe zeigt. Allerdings hat die Luftwaffe weitere A310 von der Lufthansa übernommen und rüstet diese gerade um
Matti *Ehrenmitglied*

RANG Deckschrubber

#98 - 06.04 01:24

Die Tornados sind zwar alt, aber zuverlässig und gut.
Die Amis fliegen auch nicht mit neueren rum, die B2, die F14, F16 usw. sind nicht wirklich arg viel jünger als die Tornados.
Die Tornados sind sehr zuverlässige Flugzeuge und vor allem können sie prima als Jagdbomber eingesetzt werden, dazu kommt noch, dass die deutschen Piloten wohl mit zu den best ausgebildetsten gehören ... die Zwischenstopps legen die auch nur so mehr oder weniger aus Spaß an der Freude ein, weil eine Luftbetankung taktisch nicht notwenig ist, für was hat man denn überall verbündete, um einfach drüberzufliegen?

Ich persönlich bin aber trotzdem gegen einen Bundeswehreinsatz, wenn dann richtig, diese Pille Palle regt mich schon wieder auf, sollen sie die doch mit taktischen Waffen bestücken und die Nester gleich ausräuchern, hoffentlich wird kein mehr oder weniger unbefanneter Tornado dort abgeschossen.
Zap *Don Vito Canneloni*

RANG Deckschrubber

#99 - 06.04 07:34

unbefannet?
▪мadDσg▪Dose?

RANG Master of Clanintern

#100 - 06.04 09:43

Die F-16 ist so alt wie der Tornado, die F-14 ist rund 10 Jahre älter und wird gerade ausgemustert.

Genaue Quellen habe ich nicht gefunden, aber ein Tornado benötigt je Flugstunde (je nach Quelle) zwischen 40 und 80 Stunden Wartung durchschnittlich.
Wenn also einer der losgeschickten Tornados durch einen dummen Zufall einen längeren Wartungsstopp benötigt hätte, so wäre die Ankunft nicht verzögert worden.
Matti *Ehrenmitglied*

RANG Deckschrubber

#101 - 06.04 11:44

Schaumal nach der Wartungsintensität der Humvees...
Da ist 1/3 der Flotte permanent in der Werkstatt, daher rotieren die durch und nehmen 1/3 mehr mit als sie brauchen ist doch kein Problem.
Denn Soldaten vor allem Wehrpflichtige kosten ja keinen Arbeitslohn die sind ja sowieso da ...

#99, unbewaffnet hab ich gemeint hab mich vertippt...
CaptainCat™

RANG Lord of Clanintern

#102 - 06.04 12:30

die Humvees sind ja auch scheiß autos
▪мadDσg▪Dose?

RANG Master of Clanintern

#103 - 06.04 13:14

Die HMMWVs sind gar nicht mal so übel. Die werden halt nur viel stärker beansprucht als ursprünglich geplant. Wenn die Bundeswehr ihren Wölfen (Mercedes G) die Aufgaben der "tonner" (Mercedes Unimog) übertragen würde, dann könnte man die Wölfe auch schneller verschrotten als produzieren
CaptainCat™

RANG Lord of Clanintern

#104 - 06.04 13:58

Die Bundeswehr hat für solche Aufgaben (der Humvees) aber auch noch die Dingos und Mungos.

Und Fahrzeuge die für bestimmte Anforderungen spezialisiert sind, leisten diese Arbeit in der Regel nunmal besser
Matti *Ehrenmitglied*

RANG Deckschrubber

#105 - 06.04 14:36

leisten sie auch ... aber ich finde es relativ verantwortungslos, dass die unsere soldaten da mim Wolf (G Klasse ist das oder?) ungepanzert rumfahren lassen ... das ist fast schon eine Frechheit da sieht man mal wie deutsche Soldaten verheizt würden ... zum Glück führen wir keine Kriege
CaptainCat™

RANG Lord of Clanintern

#106 - 06.04 14:57

also ich sehe in letzter Zeit nur noch Bilder, wie sie in Dingos rumfahren. Es gab doch sogar mal ne Anweisung, die Stützpunkte nicht mehr in ungepanzerten Wagen zu verlassen und viele deshalb die Besorgnis äußerten, man könnte den Kontakt zur Bevölkerung nicht mehr halten...

Also zumindest in Afghanistan mein ich das so gesehen zu haben, am Balkan is ja nimmer so riskant.
▪мadDσg▪Dose?

RANG Master of Clanintern

#107 - 06.04 18:38

komisch, dass ausgerechnet die Kommando Spezialkräfte, die in Afghanistan aktiv an Kampfeinsätzen beteiligt waren oder immer noch sind, so begeistert von ihrem (ungepanzerten) Kommando-Wolf sind, dass sie den Verbündeten so lange davon vorschwärmten bis die US-Marineinfanterie einige davon als IFAV gekauft hat
CaptainCat™

RANG Lord of Clanintern

#108 - 06.04 22:31

es heißt das Kommando Spezialkräfte verflucht


http://de.wikipedia.org/wiki/Serval_%28Fahrzeug%29
http://www.rk-bodenwerder.de/datenblatt01.htm


Damit fährt das KSK anscheinend rum (also nicht mit dem Standard-Wolf)
Weasel

RANG Ober0wn3r

#109 - 07.04 06:19

Pimp My Wolf
▪мadDσg▪Dose?

RANG Master of Clanintern

#110 - 07.04 07:58

Captain: Ich sprach von den Soldaten und nicht von der Einheit. Und da heißt es "die Spezialkräfte"

compact_wisdom|Wenn Holland nicht wär, läg Aachen am Meer!

RANG Lord of Clanintern

#111 - 07.04 08:01

Dann ist das Kommando davor aber sinnfrei... dann müsstest du nur die Spezialkräfte schreiben. Es gibt keine Kommandospezialkräfte... es git nur das Kommando Spezialkräfte...
▪мadDσg▪Dose?

RANG Master of Clanintern

#112 - 07.04 11:33

wenn ich mich mal selbst zitieren darf:

quote:
CaptainCat™

RANG Lord of Clanintern

#113 - 07.04 12:19

außerdem klingt DAS Kommando Spezialkräfte viel geiler als "Die Kommando Spezialkräfte"

DAS klingt so nach... Macht und Stärke
Andre

RANG Skill Apprentice

#114 - 10.04 09:39

*hmpf* das ganze we nich on gewesen, --> passt nich mehr ganz in den kontext, aber was bitte war jetzt an meiner kleinen grammatikeinlage falsch?^^
compact_wisdom|Wenn Holland nicht wär, läg Aachen am Meer!

RANG Lord of Clanintern

#115 - 10.04 10:11

Der Imperativ...

Les!

Gibt es nicht!
Andre

RANG Skill Apprentice

#116 - 10.04 10:39

aso... ja ich bin öcher da sacht man eh: lur dich der sick da ens an
compact_wisdom|Wenn Holland nicht wär, läg Aachen am Meer!

RANG Lord of Clanintern

#117 - 10.04 10:50

Wem sagste das ^^
Siouxie

RANG Prophet of Clanintern

#118 - 10.04 10:59

so nun aber wieder zurück zum Thema Jungs gelle
Andre

RANG Skill Apprentice

#119 - 10.04 11:12

Dr. Udo Brömme

RANG Ober0wn3r

#120 - 12.04 15:43

quote:
Über der Schweiz ist ein Bundeswehr-Flugzeug abgestürzt. Nach unbestätigten Berichten könnte es sich um einen Tornado gehandelt haben.

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,476913,00.html