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FORUM: Allgemeines THEMA: mit Auto hinterm Notarzt her
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nowi ´t: -18 Tage´

RANG Deckschrubber

#1 - 02.04 16:19

Eben fuhren vor mir nen Krankenwagen und Notarzt. Hab die Chance gleich genutzt und bin hinterher :D

Als wir in Ort gekommen sind sind natürlich alle autos vor ihnen schön brav rechts ran gefahren und haben die durch gelassen (und ich weiter hinterher). Ein Mercedesarschloch hatte aber irgendwie die gleich idee dahinterher zu fahren und scherte gleich nach links aus, so dass ich bremsen und auf die andere fahrbahn musste.
Wie siehts rechtlich bei sowas aus? Bin nicht sonderlich zu schnell gefahren (evtl. 10km/h drüber), aber was währe wenn ich nun irgendjmd gestriffen hätte oder der mir in die seite gefahren wäre?
Reaper *Platz für Komplimente*

RANG Skill Captain

#2 - 02.04 16:21

Vll. wollte dir das "mercedesarschloch" auch eifnach nur zeigen, dass man sowas nicht macht

Teilschuld mindestens denke ich.
Aber warten wir auf Brömme
Benny-Ray

RANG Prophet of Clanintern

#3 - 02.04 16:24

Voll Schuld mE

Du hast keinerlei Sonder- und Wegerechte, dein Fahrzeug hat keinerlei Signalanlagen usw
TazDevil

RANG Lamer

#4 - 02.04 16:27

lol
Honigmelone*trigonal-pyramidal*

RANG Master of Clanintern

#5 - 02.04 16:28

aber solange er HINTER dem notarzt und nicht zu schnell war? (und keine rote ampel mitgenommen hat?)
iV@n ||Theorieentschlüsseler||

RANG Lord of Clanintern

#6 - 02.04 16:30

ich bin zwar gegen selbstjustiz....aber dass irgend ein vollpfosten sich hinter den notarzt hängt und auch alle überholt ist nicht wirklich sinn der sache, wenn die anderen platz machen...

wenn das alle machen würden und im sog der einsatzwägen hinterherheizen würden, dann könnten die, die rechts ranfahren gleich dort stehen bleiben....ist dann ja fast wie bei der autobahnauffahrt.
nowi ´t: -18 Tage´

RANG Deckschrubber

#7 - 02.04 16:53

mal zur lage:
ich stand an der kreuzung und wär der nächste beim abbiegen gewesen. Dann kam aber von links nen Notarzt und als der durch war bin ich abgebogen und hinterher.

Ca 600m Landstraße gefahren und dann in Ort (Notarzt ca 60 gefahren) ich war weiterhin dahinter und irgendwann haben wir die haltenden autos überholt.

sowas sieht man nunmal nicht wenn vor einem 2 auto fahren, und wieso sollte ich abbremsen und die wieder vor lassen wenn ich nicht zu schnell gefahren bin, ich keine ampeln mitgenommen habe, kein rechts vor links ignoriert habe und mich sonst auch an alle verkehrsregel gehalten habe
horst

RANG Prophet of Clanintern

#8 - 02.04 17:44

Da du eben noch "evtl. 10 km/h" drüber warst, verstickst du dich gerade in Widersprüche Außerdem sollte man auch so vorausschauend fahren, dass man IN DER ORTSCHAFT, auf sowas reagieren kann, ohne, dass man gleich auf die Gegenfahrbahn wechseln muss. Jedenfalls mit angemessener Geschwindigkeit, wenn man weiß, das der Notarzt / Krankenwagen an stehenden, gleich wieder anfahrenden Autos vorbei zischt.

Dementsprechend finde ich, dass du mindestens eine Teilschuld hättest, da du a) zu schnell und b) nicht bedacht genug gefahren bist. Aber das ist nur meine persönliche Meinung.

Ich glaub' sowieso, dass du der im Mercedes warst und deswegen deine Story widersprüchlich wird *just kidding*
vaest´ark // patrick *ich bin hier nicht der depp*

RANG Master of Clanintern

#9 - 02.04 17:45

quote:
Bin nicht sonderlich zu schnell gefahren (evtl. 10km/h drüber)
klingt aber anders als
quote:
an alle verkehrsregel gehalten habe
.
zu schnell = nicht erlaubt.

ahja, "mercedesarschloch" - du fährst bestimmt nen 3er golf, stimmts?
▪мadDσg▪Dose?

RANG Master of Clanintern

#10 - 02.04 17:49

quote:
alle autos vor ihnen schön brav rechts ran gefahren und haben die durch gelassen (und ich weiter hinterher)

Mein Held.

quote:
Ein Mercedesarschloch hatte aber irgendwie die gleich idee dahinterher zu fahren und scherte gleich nach links aus, so dass ich bremsen und auf die andere fahrbahn musste.

Das "Mercedesarschloch" hat sich vernünftiger verhalten als du. Darf ich Dich jetzt Mega-Arschloch-aller-Automarken nennen?

quote:
sowas sieht man nunmal nicht wenn vor einem 2 auto fahren, und wieso sollte ich abbremsen und die wieder vor lassen wenn ich nicht zu schnell gefahren bin, ich keine ampeln mitgenommen habe, kein rechts vor links ignoriert habe und mich sonst auch an alle verkehrsregel gehalten habe

Also auch noch mangelnder Sicherheitsabstand. Unglaublich. Ja, der Abstand war zu gering sonst hättest du die wartenden Autos sehen können.

quote:
Wie siehts rechtlich bei sowas aus? Bin nicht sonderlich zu schnell gefahren (evtl. 10km/h drüber), aber was währe wenn ich nun irgendjmd gestriffen hätte oder der mir in die seite gefahren wäre?

Sicher bin ich mir nicht. Ich denke du bekommst würdest wenigstens Teilschuld bekommen.
Wenn es aber nach mir ginge würde ich zu der Lösung greifen.

Warum?
Signalfahrten bergen ein enorm hohes Unfallrisiko. Man muss sehr schnell unterwegs sein und es verhalten sich unglaublich viele Autofahrer völlig unberechenbar. Dazu hat man sich oft auf noch mehr zu konzentrieren als das fahren alleine und die Zeit sitzt einem im Nacken. Schließlich geht es um Menschenleben.
Da kann man nicht auch noch auf einen Autofahrer achten, der auf der blauen Welle reiten will und mit zu geringem Sicherheitsabstand hinterherfolgt.
Andere Verkehrsteilnehmer können auch nicht unbedingt damit rechnen, dass ein unmarkiertes Auto folgt, Ergebnis sind zB Situationen wie die von dir erlebte.

Richtig verhalten hättest du dich, wenn du den Einsatzfahrzeugen mit besonders großem Sicherheitsabstand (ich würde sagen etwa doppelt so groß wie normal) gefolgt wärst. Dann hättest du auch die rechts haltenden Autos gesehen und hättest dahinter warten können um denen die Weiterfahrt zu ermöglichen.
.aerosol°

RANG Deckschrubber

#11 - 02.04 17:52

ein arbeitskollege (arzt) von meinem vater ist nach mündlicher vereinbarung einem naw hinterhergefahren und wurde dann von einem "mercedesars..." behindert und konnte nicht weiter fahren, da der jenige die spur blockiert hatte und ihm nicht glauben wollte das er arzt ist... eine von den betroffenen personen ist gestorben, da zuwenig qualifizierte helfer in bestimmter zeit anwesend sein konnten
[BF-Corps]Matrixx

RANG Godlike

#12 - 02.04 17:52

Denk doch mal logisch nach. Ist das wohl erlaubt?
Wie kann man eigentlich so eine Frage stellen? Hast du nen Führerschein?

Weil eigentlich kann ich ja Auto fahren. Und wozu da so einen lästigen Test machen und den Lappen immer dabeihaben?
Reaper *Platz für Komplimente*

RANG Skill Captain

#13 - 02.04 17:54

mal ehrlich, wär von euch fäührt in der ortschaft strich 50?
also macht nicht wegen 10 km/h drüber son Aufstand

rest /signed

#11: da wär ich eingestiegen, hätte zurückgesetzt und den scheiß mercedes zur seite geschoben...
nowi ´t: -18 Tage´

RANG Deckschrubber

#14 - 02.04 17:57

hm das mit dem größeren abstand klingt ja logisch, aber wie sieht es denn rechtlich nun aus? Ich bin schließlich nicht mit 80kh/h durch die innenstadt gefahren sondern wie hinter einem normalen auto auch hinterher gefahren. Auch klebte ich dem nicht an der stoßstange.
Zudem war es überhaupt kein problem dahinter zu fahren, da alle autos an der seite dann los gefahren sind als alles wieder frei war, nur der eine eben nicht.
Muss man nicht evtl. auch als haltender autofahrer die augen auf machen beim weiter fahren ob alles frei ist?

und ganz abgesehen davon konnte der mercedesfahrer auch nicht sehen ob evtl. noch ein 3. "einsatzfahrzeug" dazu gehörte
▪мadDσg▪Dose?

RANG Master of Clanintern

#15 - 02.04 18:07

quote:
nach mündlicher vereinbarung einem naw hinterhergefahren


Ärzte haben keine Sonderrechte. Und Wegerecht ohne blaues Blinklicht und Einsatzhorn schomal überhaupt nicht. Da kann er vereinbaren was und mit wem er will. Er ist und bleibt zunächst mal Verkehrsteilnehmer wie alle anderen auch. Das heißt zwar nicht, dass andere Verkehrsteilehmer im einfach so an der Weiterfahrt hindern dürfen, wenn sie ihm aber keine Wegerechte einräumen hat er halt gelitten.

Bleibt eigentlich nur noch zu klären, warum er nicht im NAW mitgefahren ist. Ein NAW sollte doch eigentlich groß genug sein.

















quote:
Muss man nicht evtl. auch als haltender autofahrer die augen auf machen beim weiter fahren ob alles frei ist?


Muss man schon. Aber sobald Blaulicht im spiel ist wird die Rechtsprechung abenteuerlich. Außerdem kann im Nachhinein die Situation nur schwer geklärt werden.
Wenn die von dir überholten Autofahrer 'nen Hals auf dich haben und aussagen, dass du scheiße zusammengefahren bist, bist du schuld. ansonsten wenigstens teilschuld
CaptainCat™

RANG Lord of Clanintern

#16 - 02.04 18:08

quote:

Muss man nicht evtl. auch als haltender autofahrer die augen auf machen beim weiter fahren ob alles frei ist?


das waren keine haltenden Autofahrer, sondern wartende *klugscheiss*
horst

RANG Prophet of Clanintern

#17 - 02.04 18:11

Ich habe ja nicht behauptet, dass dein Freund im Mercedes "richtiger" gehandelt hat.
▪мadDσg▪Dose?

RANG Master of Clanintern

#18 - 02.04 18:19

Du nicht. Aber ich



oh.. btw: Auto-Forum
nowi ´t: -18 Tage´

RANG Deckschrubber

#19 - 02.04 18:22

@Matrixx#12:

wie jetzt 3 mal geschrieben bin ich nicht mit 5m abstand hinterher gerast. ich war lediglich dahinter und die beiden rettungsfahrzeuge haben die wartenden autos überholt.
Die frage ist nur: muss man die autos rein lassen, also selber warten oder kann man einfach weiter hinterher fahren

ich merk shcon dass sich hier einige ne abentuerliche raserei vorstellen
und wie reaper in #13 schon gesagt hat sind 60km/h ein total angemessenes tempo
Honigmelone*trigonal-pyramidal*

RANG Master of Clanintern

#20 - 02.04 18:28

@reaper: ich fast ^^
evtl. 2-3 (exklusive tachoungenauigkeit) drüber...
und solche die dann mit 60 von hinten kommen dürfen sich gerne aufregen und noch so dicht auffahren... wenn se meinen auch überholen...
[trozdem fahr ich auch auf langen, breiteren strecken dann doch mal "ausversehen" bis zu 60 (wobei eher 57 oder so ^^) (man guckt ja nich immer aufn tacho etc. )]

(welche die aber nicht mal die 50 erreichen [je nach wetterlage, etc. blabla, um nicht gleich wieder nen klugscheiss-man-muss-sich-anpassen-meckerer abzubekommen ^^] gehen selbst mir auch aufn sack )


@topic: wie das mit der (teil-) schuld wäre, kA
jedenfalls hättest du wohl mehr abstand halten müssen, sonst hätteste ja die autos sehen müssen, der mercedesfahrer hat wahrscheinlich nichtmal den "losfahrblinker" gesetzt und hätte dich (so weit ich weiss) (je nach strassenbreite etc.) durchlassen müssen (?)
meiner meinung nach für ihn hauptschuld, für dich aber auch teilschuld
aber da gesetzt ja nich meine meinung ist: wärs mal zum unfall gekommen, dann wüssten wa es bald
▪мadDσg▪Dose?

RANG Master of Clanintern

#21 - 02.04 18:30

"Angemessenes Tempo" kann man nicht an km/h fest machen. Du hast die Geschwindigkeit der Situation anzupassen. Und da können im Prinzip schon 10 km/h zu schnell sein.

Du hast nach eigener Aussage die Autos nicht gesehen. Also war dein Abstand zu den vorausfahrenden zu gering, unabhängig davon ob er 1m, 10m oder 100m betragen hat.





Wenn dich die anderen Fahrzeuge passieren lassen, dann kannst du natürlich vorbeifahren. Wenn es nicht klar erkenntlich ist, dass sie dich passieren lassen, dann solltest du lieber warten.
Aus Gründen der Vernunft und Gegenseitigen Rücksichtnahme solltest du sie auch wieder einscheren lassen.
nowi ´t: -18 Tage´

RANG Deckschrubber

#22 - 02.04 18:30

angenommen ich hätte noch mehr abstand gehalten, dann hätte ich die autos zwar gesehen, aber wenn einer von denen losgefahren wäre hätt ich auch bei genau 50km/h abbremsen müssen
▪мadDσg▪Dose?

RANG Master of Clanintern

#23 - 02.04 18:32

Ja. Es wäre dann aber nix passiert. Und entgegenkommende hättest du auch nicht durch ein Ausweichmanöver gefährden müssen.
Das ist der Sinn von Sicherheitsabstand. Er soll Sicherheit bringen.
Honigmelone*trigonal-pyramidal*

RANG Master of Clanintern

#24 - 02.04 18:34

dann wäre dein abstand immer noch zu klein gewesen

und man kann ja wohl mal abbremsen, musst ja nich auf 0 runter, wenn das nich gerade nen etwas reaktionslahmer mensch; totaler anfänger, der jedes 2. mal abwürgt; oder ne extremst untermotorisierte karre ist (selbst mit muttas corsa kommt man schnell genug auf genug geschwindigkeit dafür)
nowi ´t: -18 Tage´

RANG Deckschrubber

#25 - 02.04 20:01

ok überredet, nächstes mal halt ich mehr abstand :O

hatte in der situation aber auch wirklich nicht damit gerechnet dass da noch autos vor uns auftauchen (jaja kann immer passieren)
nächstes mal weiss ichs besser ;)
*al!ve* - Vorbereitung aufs Urlaubssemester

RANG Master of Clanintern

#26 - 02.04 23:30

Ich glaube, dass du die Situation und den Zusammenhang des Sicherheitsabstands mit Nowis Ausweichmanöver falsch deutest, Maddog.

Der Sicherheitsabstand zum voranfahrenden Fahrzeug kann gerne auch 2km betragen. Wenn ich mit Strich 50km/h durch die Stadt fahre und ein parkendes Auto zieht 10m vor mir auf die Straße kracht s trotzdem. Der Sicherheitsabstand ist hier meiner Meinung nach nicht relevant.

Was die Situation betrifft, so müsste man die Position der haltenden Autos kennen.
Ich kann mir durchaus vorstellen, dass alle Fahrzeuge eine Position eingenommen haben, die ein "ich will nicht mehr am fließenden Straßenverkehr teilnehmen" ausdrücken könnten (halten/parken). Da ich an einem solchen Fahrzeug vorbei darf wenn kein Blaulicht im Spiel ist, dürfte ich das sicher auch, wenn Blaulicht zu sehen ist.
Ich als dem Blaulicht nachfahrender bekomme sicherlich eine Teilschuld, weil meine Geschwindigkeit in dem Moment der Situation nicht angemessen war. Der rausfahrende Merzedesfahrer bekommt jedoch sicherlich auch Teilschuld, wie jeder andere ausscherende hat auch der vorher in den Spiegel zu gucken und mich als hinterherfahrenden/vorbeifahrenden mittels Blinker über sein Vorhaben in Kenntnis zu setzen.
Wessen Schuld größer wiegt würde ich mir aber nicht anmaßen zu beurteilen. Das hängt sicherlich von der konkreten Situation ab, die sich allerdings nach einem Unfall nur schwer wieder rekonstruieren lassen wird. Dazu gehören nämlich auch alle anderen stehenden Fahrzeuge, die aber dummerweise größtenteils schon Fahrerflucht begangen haben werden, bis die Polizei eintrifft.
iV@n ||Theorieentschlüsseler||

RANG Lord of Clanintern

#27 - 03.04 00:25

also bitte...#1 fährt hinter einem fahrzeug blaulicht und sirene...isser taub und blind, dass er nicht merkt, dass vorrausschauende platz machen und er ganz dreist hinterherheizt?

mich würde interessieren wieviele fahrzeuge er so bereits vorher überholt hat...
nowi ´t: -18 Tage´

RANG Deckschrubber

#28 - 03.04 00:31

äh garkeins
bzw ein paar

wie geagt, bin auf der landstraße hinterm krankenwagen gewesen und direkt hinterm ortseingang hielten auf der rechten seite die autos und einer davon, kA der 5. oder 6. is sofort nach dem notarzt ausgeschert

und ivan ich kann mir gut vor stellen dass du dir grad nen auto mit 80km/h im Ort, 2m hinterm Krankenwagen und slalom um alle anderen verkehrsteilnehmer vorstellst - dem ist aber nicht so.
Ist es so schwer zu verstehen? Stellt euch vor ihr fahrt hinter einem stink normalen auto hinterher, nicht besonders schnell und nen stink normalen abstand, den man zu jedem anderen auto auch hält
Honigmelone*ideales Gas*

RANG Master of Clanintern

#29 - 03.04 05:49

wahrscheinlich hatte der mercedes fahrer das gleiche vor wie du ^^
gute laune Zuperman

RANG God

#30 - 03.04 07:57

Ich ging bisher immer davon aus, dass es sogar Punkte gibt, wenn man einem Notarzt/Rettungswagen hinterherprescht?
geschlossen