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FORUM: Allgemeines THEMA: Mafia Runde 5 - Anmerkungen
AUTOR BEITRAG
Spє¢iєs000Ι אּDääähsinfiziertאּ

RANG Lord of Clanintern

#181 - 17.06 19:04

räuber wär doof, weil sich dann der detektiv nicht mehr outen kann...
oder man spielt mit schwachem räuber, der nicht 2x hintereinander die gleiche person berauben kann.
Colonel_Kernel *Status: quo*

RANG Deckschrubber

#182 - 17.06 19:16

passfälscher kann aber auch ziemlich krass sein, wenn ichs richtig verstanden habe.
In dieser Runde lässt sich ja immer wieder abzeichnen, wer wohl gelyncht wird. Remeff war schon früh einer der Kandidaten, kiesch ist es zur Zeit ja auch. Wenn der Passfälscher nun weiß, dass die Meute denjenigen hängen sehen will, dann schnappt er sich einfach denjenigen und die Verwirrung sit perfekt, wenn das Wahlverhalten der Bürger so weit vorhersagbar ist wie diese Runde. Gut, es kommen immer mal wieder maffs dazwischen vor, die eben eher sterben als die aufgehetzten Personen. Aber wenn ich Passfälscher werden würde, dann würde ich halt mehrere Nächte die betreffende Person auswählen ...

Hoffe das war verständlich ...
Spє¢iєs000Ι אּDääähsinfiziertאּ

RANG Lord of Clanintern

#183 - 17.06 19:18

wär für nen geouteten dete auf jedenn fall ein problem, wenn er beweise liefern muss, 'echt' zu sein. ^^
Crush (Mr. Pollvorschlag)

RANG Deckschrubber

#184 - 17.06 20:01

Wenn die Bürger so vorhersehbar sind - ihr Problem. Würde das Spiel interessanter machen, wenn man sagen kann "X wollen wir schon letzte Runde umbringen, wenn wir ihn jetzt umbringen ist er garantiert gepassfälscht, bringen wir erstmal Y um!"

Und das diese und letzte Runde die Bürger derart übermächtig waren liegt IMO nicht an verdeckter Kommunikation per C-SMS sondern einzig und alleine an der Kombination Detektiv + starker Seelenretter. Schaut euch den Verlauf der letzten beiden Runden doch nur mal an. Der Detektiv outet sich und der Seelenretter hält ihm am Leben während ein Maff nach dem Anderen vom Detektiv identifiziert wird. Die Bürger müssen nur noch tun was der Detektiv ihnen sagt. Und das geht so lange so weiter bis die Mafia zufällig den Seelenretter erwischt, was recht unwahrscheinlich ist, da der Seelenretter ja durch nichts auffällt.

Darum sollten wir
ENTWEDER:
Den Seelenretter "schwach" machen (kann nicht 2 mal hintereinander dieselbe Person schützen), damit der Detektiv sich nicht ganz so sicher fühlen kann.
ODER:
Den Räuber einführen, so das ein geouteter und sicherer Detektiv zwar durch den Seelenretter geschützt aber gleichzeitig durch den Räuber in Schach gehalten werden kann.
Spє¢iєs000Ι אּDääähsinfiziertאּ

RANG Lord of Clanintern

#185 - 17.06 20:06

ganz ehrlich, ich habe doben diese runde kaum gebraucht. er hat nur immer wieder meine liste von verdächtigen bestätigt. allerdings gings so natürlich schneller, weil alle mitziehen, wenn der dete was sagt. wobei die liste natürlich zum großteil erst durch dobens outing und den glückstreffer von korua am ersten tag entstanden ist.
◄däääнвєη™ // dummes kind►

RANG Master of Skill

#186 - 17.06 20:09

passfälscher okay, räuber...hm...eher nicht. und ich bin schon für den starken seelenretter
gute laune Zuperman

RANG God

#187 - 17.06 20:40

P&B find ich geil! viel besser als romeo und julia.

passfälscher is blöd und starken seelenretter fänd ich gut

dafür aber matchmaker raus.
Crush (Mr. Pollvorschlag)

RANG Deckschrubber

#188 - 17.06 20:45

Könnt ihr bitte auch mal Argumente nennen anstelle von "find ich gut" und "find ich blöd"?

Nunja, vielleicht sollten wir diese Diskussion verschieben bis die aktuelle Runde beendet ist, da die Meisten die Fairnis nur aus Sicht der Rolle sehen, die sie in der aktuellen Runde spielen.
Olf™ *BomChickaDääähDäääh*

RANG Master of Clanintern

#189 - 17.06 21:08

Gut, also dann kann ich mich ja äußern. P&B find ich okay, müsste aber nicht sein.

Ich wäre ganz klar für die Variante mit starkem Seelenretter und Passfälscher und Räuber. So wird ein geouteter Detekitv klar im Schach gehalten.


Wirklich genial finde ich den passfälscher. Ich denke, dass wäre, wenn gut gespielt, ne Rolle, die endlich mal wieder für richtig Gesprächsstoff sorgen würde.

Wir müssten aber gucken, inwiefern sich das noch mit den oben genannten Figuren verträgt. Wir hatten zum Beispiel gesagt, dass die meisten den Betrüger gut finden. Wir dürfen die Maff nun auch nicht zu stark machen.
Gott, pur.

RANG Hardcore Sucker

#190 - 17.06 21:16

Eben. Auch ich finde den Passfälscher verdammt interessant. P&B finde ich persönlich viel besser als R&J, die ja wirklich minderwertig durchkonzipiert sind.

Mal ne ganz neue Richtung: Wie wäre es mal komplett OHNE Detektiv? Ihr scheint ja alle davon auszugehen, dass diese Rolle Pflicht ist. Man müsste halt durch geschickte Einbindung anderer interessanter Rollen den Verlust für die Bürger ausgleichen. Fänd' ich mal gut!
Olf™ *BomChickaDääähDäääh*

RANG Master of Clanintern

#191 - 17.06 21:21

Ich sag ml so. Es wäre eine Überlegung wert. Allerdings wenn wir uns diese ganzen (für mich sehr interessanten) Sonderrollen für die Mafia überlegen, könnten wir die alle nicht mehr nehmen, weil dann noch mehr gute Rollen für die Bürger zu finden, die das alles ausgleichen dürfte fast unmöglich sein.
◄däääнвєη™ // dummes kind►

RANG Master of Skill

#192 - 17.06 21:27

naja, da gilt es dann eben eine balance zu schaffen^^
Gott, pur.

RANG Hardcore Sucker

#193 - 17.06 21:29

Eben, und ich denke das ist möglich.

Da ich ja Spielleiter sein werde nächste Runde werde ich mich die Tage mal ransetzen und nen Plan für ne Detektiv-freie Runde ausarbeiten, den ich Euch dann vorstellen werde. Gebt mir ein wenig Zeit!
◄däääнвєη™ // dummes kind►

RANG Master of Skill

#194 - 17.06 21:35

die haste du, ein bissl dauerts ja noch, bis die mafia komplett ausgelöscht ist
Gott, pur.

RANG Hardcore Sucker

#195 - 17.06 21:36

Vor allem dann, wenn Du in der nächsten Runde keinen Schutz mehr hast ...
Crush (Mr. Pollvorschlag)

RANG Deckschrubber

#196 - 17.06 21:37

Hier mal ein paar Ideen für Bürgerrollen, die ich mir mal so spontan überlegt habe. Das Meiste ist wahrscheinlich Müll, aber vielleicht bringe ich ja den Einen oder Anderen auf Ideen:

Totenbeschwörer
Darf in jeder Nacht einen bereits toten Spieler für die nächste Nacht und den übernächsten Tag wider zum Leben erwecken. Der Spieler darf in der Nacht seine Spezialfähigkeit einsetzen wenn vorhanden und hat am darauffolgenden Tag volle Redefreiheit und volles Stimmrecht. Bei Einbruch der Nacht stirbt er wieder. Jeder tote Spieler darf nur ein mal wiederbelebt werden.


Obiwan Kenobi
"Wenn du mich niederstreckst werde ich mächtiger werden, als du es dir auch nur im Entferntesten vorstellen kannst". Ist anfangs ein normaler Bürger. Wird er von der Mafia ermordet, wird er zu einem Geist (darf weiter mitdiskutieren aber nicht abstimmen und ist unsterblich) mit den Fähigkeiten eines Seelenretters. Wird er von den Bürgern gelyncht passiert nichts.
=]OBC[=REDMeff

RANG Master of Clanintern

#197 - 17.06 21:38

Also ich muss eins sagen:
1. Kombi "Detektiv & Starker Seelenretter" ist Mist. Ein jeder Detektiv könnte sich (sobald er den ersten Maff gefunden hat, spätestens) outen, würde gerettet werden vom Seelenretter und könnte solange einen nach dem nächsten Mafiosi aus dem Spiel ziehen, bis es eben vorbei ist. Das ist wirklich Mist und nimmt komplett den Spielspaß. Wir als Mafiosis hatten diese Runde einfach keine Chance. Die einzige Möglichkeit war es, zu versuchen den Seelenretter zu bekommen. Sonst ist es einfach nicht möglich, das Ruder rumzureißen. Das ist eben wirklich Mist!

2. Ich bin definitiv GEGEN eine Kommunikation per C-SMS. Das Spiel lebt davon, dass wir uns NUR im Thread unterhalten können. Gerade dadurch entstehen doch die Wahlverhalten. Wenn wir uns alle auf C-SMS beschränken würden, dann würden die Personen doch nur noch zum eigentlichen voten da hineinschreiben. Das fände ich arg traurig, weil das würde das ganze Spiel killen.
◄däääнвєη™ // dummes kind►

RANG Master of Skill

#198 - 17.06 21:41

interessant crush. totenbeschwörer...hm. nicht uninteressant, könnte man dran arbeiten. der obiwan is auch lustig. wobei wären dann gleich zwei seelenretter am start? ^^
Gott, pur.

RANG Hardcore Sucker

#199 - 17.06 21:51

@RedMeff:

So ganz wahr ist das nicht. Ihr hättet einfach von Anfang an, spätestens aber nach dem Outing von Doben, anfangen müssen mal aktiv Zweifel zu sähen. Aber nein, alle seitdem gehänkten Mafiosis haben sich gleich von Anfang an in ihr Schicksal ergeben. Das hat's den Bürgern so einfach gemacht, nicht unbedingt die Tatsache des geouteten Detektivs!

Den Totenbeschwörer finde ich gut. Der unsterbliche Obi-Wan-Seelenretter ist ein wenig zu krass, aber einfach bloß ein "Geist", dr halt nach seinem Tod weiterhin mitreden darf (ohne Stimmrecht oder sonstige Fertigkeiten) ist ne Sache, über die man nachdenken könnte.
Crush (Mr. Pollvorschlag)

RANG Deckschrubber

#200 - 17.06 21:53

Hmmm... selbst wenn beide Seelenretter schwach wären, dann hätte man evtl. trotzdem wieder den unsterblichen Detektiv, da der Obiwan ja dank seiner Unsterblichkeit öffentlich dem anderen Seelenretter sagen kann wann wer den Detektiv schützen soll. Aber ein Räuber, der dann einfach jede Runde den Obiwan beraubt (Unsterblich heist ja nicht immun gegen alle Spezialfähigkeiten), könnte das wieder ausgleichen.

Oder vielleicht geben wir ihm eine andere Spezialfähigkeit?

Wenn wir mit mehreren Mafias mit Spezialfähigkeiten spielen, wäre vielleicht eine Art Räuber für die Bürger interessant. Also der Obiwan wählt jede Nacht einen Spieler aus und handelt es sich dabei um einen Maff mit Spezialfähigkeit, dann verliert er diese für eine Runde.
Olf™ *BomChickaDääähDäääh*

RANG Master of Clanintern

#201 - 17.06 21:57

Also ich finde wir sollten über "Änderungen" reden und das Spiel nicht völlig neu konzipieren.

Ich bin daher auch tendenziell eher für einen Detektiv. Man könnte ihn weglassen, find die Idee aber noch zu unausgereift.
◄däääнвєη™ // dummes kind►

RANG Master of Skill

#202 - 17.06 22:02

ach warum, crushs ideen sind doch ganz nett.

die bürger-räuber-version halte ich für nicht so gut. da ja keiner weiß, wer maff ist und ob der auch noch ne spezialfähigkeit hat, ists echt schwer für den obiwan. da hats der maffräuber einfacher, weil er weiß, wer nicht zu seiner fraktion gehört
=]OBC[=REDMeff

RANG Master of Clanintern

#203 - 18.06 11:45

@gott: was genau habe ich denn versucht, als doben mit seinem outing kam? ergebnis war: alle hielten mich für einen maff und doben wurde glauben geschenkt. der musste das ganze nur noch durch einen mafiosi absichern und hätte theoretisch auch die info von einer anderen (dritten) person bekommen können. ich habe ja nun wirklich versucht zweifel zu streuen und die leute zu überzeugen. wir hatten ihn ja auch beinahe am galgen, letztendlich wurde sich aber doch umentschieden.

der starke seelenretter ist eindeutig zu heftig. so brauch sich der detektik nur noch in der ersten runde outen und schützen lassen. solange die mafiosi´s den seelenretter nicht haben, geht das spiel immer und immer weiter, ohne das sie irgendwas tun können.

Ich habe mittlerweile alle Runden mitgespielt und fand es bisher auch immer spaßig. Aber dieses mal fand ich die Bürger eindeutig zu stark und sollte das in den kommenden Runden so weitergehen, würde ich auch nicht mehr mitspielen wollen.
TheCze- Zombiekommunist

RANG Prophet of Clanintern

#204 - 18.06 11:47

und ich konnt mal wiedern ich mitmachen weil ich im krankenhaus lag...
Gott, pur.

RANG Hardcore Sucker

#205 - 18.06 11:50

@RedMeff:

Ich meine nicht die erste Runde, ich meine die Runden danach. Die Mafia hat sich eigentlich bloß noch von der Oberfläche abschöpfen lassen, keinerlei Gegenwehr mehr.

Ich wäre prinzipiell auch mal für einen schwachen Seelenretter. Oder alternativ mal gegen den Matchmaker als weitere Person. Oder eben, wie schon mal gesagt, mal ganz gegen den Detektiven.
=]OBC[=REDMeff

RANG Master of Clanintern

#206 - 18.06 12:22

Gott: Das Problem war einfach, dass ich es nicht geschafft habe, genug Leute gegen Doben zu bekommen. Er brauchte nur einen Mafiosi liefern und schon war alles erledigt. Wenn sich jetzt die gesamte Mafia kollektiv GEGEN Doben gestellt hätte, wäre aber auch klar gewesen, wer hier Mafiosi ist, richtig? Ich habe mich WEIT aus dem fenster gelehnt um ein paar Bürger zu überzeugen. Das habe ich mit dem Tod bezahlt - ok. Wenn aber ALLE mafiosis sich direkt auf ihn stürzen, dann können sie sich auch direkt begraben gehen.

Aber zum Thema Handeln habe ich auch im gemeinsam genutzten Forum was geschrieben. Nur das ist für euch natürlich nicht einsehbar.
◄däääнвєη™ // dummes kind►

RANG Master of Skill

#207 - 18.06 13:45

hin oder her, die mafia is im großen teil selbst dran schuld. wenn sies nicht schafft irgendwelchen taktischen spielchen zu treiben, sollte sie das mit dem organisierten verbrechen gleich ganz lassen.
SirTempest[tW]

RANG Deckschrubber

#208 - 18.06 13:47

und den bürgern überlassen ;-)



*braucht jemand die alpha-alpha des vista-nachfolgers* *ganz billig* *läuft 1000% und ohne bugs*

*duck und weg*
=]OBC[=REDMeff

RANG Master of Clanintern

#209 - 18.06 14:37

doben: WAS bitte soll die mafia machen um jemanden zu töten, der nicht zu töten ist? und wie sollen wir taktische spielchen treiben, wenn du einen mafiosi nach dem nächsten outest? (eben auch, weil du einmal mit am galgen standst)

ich sag dir so wie es ist: als ich erfahren habe, dass wir diesmal mit starkem seelenretter spielen, war mir klar, das spiel können wir nur verlieren. das ist fakt.

ich sag es dir so wie es ist: in zukunft (sollte ich irgendwann mal dete sein) werde ich auch, sobald ich den ersten mafiosi habe, mich outen und mich vom seelenretter beschützen lassen. dann ist das spiel solange sicher, bis eben der mal irgendwann den geist aufgibt. ein sicherer detektiv, de rnicht umgebracht werden kann ist einfach zu stark.
wenn man nur einen schwachen seelenretter hat, dann muss sich der detektiv schon genau überlegen, wann er sich outen will. so kann er es gefahrlos tun und das spiel verliert komplett an reiz.
◄däääнвєη™ // dummes kind►

RANG Master of Skill

#210 - 18.06 14:38

was man hätte machen können hätte ihr euch dann mal überlegen sollen. möglichkeiten gavb es, ihr habts nur vergeigt
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