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FORUM: Allgemeines THEMA: Mafia Runde 5 - Anmerkungen
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=]OBC[=REDMeff

RANG Master of Clanintern

#211 - 18.06 14:46

es gab keine möglichkeit. die einzige chance war, die bürger gegen dich zu hetzen. das ist aber zugleich mit riesigen gefahren verbunden, weil wenn alle gegen dich hetzen würden, wäre klar, wer genau die mafiosis sind.

wir hatten dieses mal wirklich keine chance - du hast eine sichere rolle, weil du jede runde weiter geschützt wirst. das einzige was uns blieb war, wahllos in die masse zu ballern und zu hoffen den seelenretter zu erwischen. solange das nicht der fall ist, können wir das spiel nicht rumreißen.
ansonsten nenn mir bitte beispiele, wie es denn nach deiner ansicht bitte möglich gewesen sein soll.

fakt ist:
- CSMS zerstört das spiel, denn es klaut jeglichen spielraum für spekulationen
- starker seelenretter ist zu heftig, wenn sich der detektiv geoutet hat
◄däääнвєη™ // dummes kind►

RANG Master of Skill

#212 - 18.06 15:30

ich werd dir sicher keine taktischen möglichkeiten sagen, wenn ich jetzt schon sehe, dass sie bei dir funktionieren würden. ihr hättet nicht alle hetzen müssen....naja, du denkst niucht weit genug.

und die csms-diskussionen hatten wir schon...würde die mafia es nutzen, hätte sie genau die gleichen vorteile und könnte sich so sogar stärken...aber gut, kommt ja nicht an...
=]OBC[=REDMeff

RANG Master of Clanintern

#213 - 18.06 15:34

sondern? einen mafiosi nehmen und sagen: was doben sagt ist falsch? dann als beweis einen weiteren mafiosi vorführen und opfern? viel zu riskant.
dragon *=FM=*

CI Wettbüro

RANG Master of Clanintern

#214 - 18.06 15:35

quote:
als ich erfahren habe, dass wir diesmal mit starkem seelenretter spielen,

haben wir nich letzte runde auch den starken gehabt?!
gute laune Zuperman

RANG God

#215 - 18.06 15:39

ja, und auch letzte runde waren die bürger schon zu stark..
an badehaubendealer führt kein Weg vorbei

RANG Prophet of Clanintern

#216 - 18.06 15:41

vor zwei Runden hatten wir auch einen starken Seelenretter, trotzdem hat die Mafia gewonnen...
dragon *=FM=*

CI Wettbüro

RANG Master of Clanintern

#217 - 18.06 15:42

nunja, da ich erst seit letzter runde dabei bin, kann cih das so nich gut einschätzen.
wie die meisten stimmen zu letzter runde meinten, lag es wohl an der ungeschickten mafia (vorwiegend)
an badehaubendealer führt kein Weg vorbei

RANG Prophet of Clanintern

#218 - 18.06 15:42

...wollte noch editieren:

... das soll nicht heißen, dass ich Zuperman widerspreche, die Bürger waren im Nachhinein betrachtet letzte Runde uz stark. Spielen wir einfach noch zehn, zwanzig Runden, irgendwann finden wir die optimale Rollenverteilung
Olf™ *BomChickaDääähDäääh*

RANG Master of Clanintern

#219 - 18.06 15:46

genau. also keinen Stress jungs, wir modellieren ein bisschen hier und da und dann klappts schon.

letzte runde war auch nicht so krass wie diese sondern von den bürgern einfach nur gut gespielt und die mafia hats da nen bisschen verbockt.
gute laune Zuperman

RANG God

#220 - 18.06 15:53

Ne, letzte Runde wurd die Mafia auf unfaire Art und Weise identifiziert.. Aber letzte Runde war der Matchmaker auch noch inaktiv und trotzdem haben die Bürger haushoch gewonnen Diese Runde selbes Spiel.. naja

Was ich damit aussagen will? Weiß ich nimmer.. hab nebenher gekocht
dragon *=FM=*

CI Wettbüro

RANG Master of Clanintern

#221 - 18.06 15:55

oh nein, er hat gekocht
gewiss nudeln ... für die familia - mafia(koch)!
SirTempest[tW]

RANG Deckschrubber

#222 - 18.06 16:07

oder eine pizza mafiosi ;-)
gute laune Zuperman

RANG God

#223 - 18.06 16:22

es gab smilies mit goldnuggets - und die könnt ich mir wohl nicht leisten wenn ich nur n detektiv wär...
◄däääнвєη™ // dummes kind►

RANG Master of Skill

#224 - 18.06 16:27

ach du, hab gut was aufer hohen kante...bin nämlich bestechlich
Morath

RANG Deckschrubber

#225 - 18.06 17:27

@zuperman, #220: "Ne, letzte Runde wurd die Mafia auf unfaire Art und Weise identifiziert"

wie meinst du das denn bitte?


Doben, mich würde mal interessieren, nach welchen Kriterien du diese Runde nach Mafiosi gesucht hast. Kannst gerne auch erst nach der Runde oder deinem Tod antworten, aber es wäre eben mal interessant zu erfahren, ob das diesmal auch wieder nur unverschämtes Glück war, so wie meine ersten beiden Überprüfungen in der letzten Runde.
Was aber für mich eindeutig feststeht: Die Kommunikation sicherer Bürger untereinander über geheime Wege, also ohne, dass die Mafia das mitbekommt, ist zu stark für die Bürger. Aktuelles Beispiel ist der im Geheimen agierende Matchmaker, der höchstens durch einen Zufallstreffer von der Mafia entdeckt werden kann, trotzdem aber durch den Detektiv ein Sprachrohr hat. Der Detektiv ist durch den bisher unerkannten Seelenretter quasi unsterblich und kann pro Tag zwei Informationen preisgeben, da er sich ja auch noch mit dem Matchmaker für die Überprüfungen absprechen kann.
Die Problematik eines starken Seelenretters kam letzte Runde übrigens nicht zum Tragen, weil die Mafia ihn da zufällig erwischt hatte! Es wäre wirklich zu überlegen, den Seelenretter nur noch in der schwachen Form zuzulassen.
Crush (Mr. Pollvorschlag)

RANG Deckschrubber

#226 - 18.06 17:29

In Runden 3 hat die Mafia den Detektiv durch einen Glückstreffer vor seinem Outing erledigt (und es war wirklich pures Glück - ich hab die Runde Maff gespielt). Hätte der Detektiv sich vorher geoutet, wäre die Runde genauso abgelaufen wie 4 und 5.

In Runde 1 und 2 waren die Spieler noch zu unerfahren um zu erkennen wie overpowered Detektiv + starker Seelenretter ist.
=]OBC[=REDMeff

RANG Master of Clanintern

#227 - 18.06 17:31

@Morath: Das Kriterium war folgendes: Er hat schlichtweg alle Leute, die in der Ersten Runde gegen ihn gehetzt haben, um ihn an den Galgen zu befördern, gecheckt. So zumindest denke ich mir das.

Ansonsten kann ich Dir zu 100% zustimmen.
Crush (Mr. Pollvorschlag)

RANG Deckschrubber

#228 - 18.06 17:38

Kleine Korrektur zu meinem Post #226: In Runde 2 hatten wir schwachen Seelenretter. In Runde 1 weis ich es nicht, der Thread ist der automatischen Löschung zum Opfer gefallen.
=]OBC[=REDMeff

RANG Master of Clanintern

#229 - 18.06 17:40

In Runde 1 hatten wir, soweit ich mich richtig zurückerinner, gar keinen.
◄däääнвєη™ // dummes kind►

RANG Master of Skill

#230 - 18.06 17:56

hab doch schon was im mafiathread dazu geschrieben, das war mein ernst

pures glück? naja, hab ja auch schon mehrere bürger gehabt - wohl eher taktik.
ausserdem kann ich die information vom "angeblichen" matchmaker nur mit vorsicht geniessen, evtl is ja die mafia doch mal clever genug, um mir einen gefakten unterzujubeln...aber naja....wers glaubt
Morath

RANG Deckschrubber

#231 - 18.06 17:58

Crush: Ich war in Runde 3 ja auch mit bei der Mafia ;)

Klar war das auch ein Zufallstreffer, aber der Detektiv hatte in der Runde ja nur Haubi entdeckt und ich kann mir nicht vorstellen, wie er mit der Info allein uns anderen auf die Schliche hätte kommen wollen. Es war ja nie jemand von uns für den Galgen nominiert, also hätte man auch aus unserem Voteverhalten nichts ableiten können...
an badehaubendealer führt kein Weg vorbei

RANG Prophet of Clanintern

#232 - 18.06 18:46

es war kein Glück, ich _wusste_ einfach, dass LOEk der Detektiv ist. Für so etwas habe ich einen Riecher
Der_Kiesch *moep*

RANG Master of Clanintern

#233 - 25.06 07:25

quote:

pures glück? naja, hab ja auch schon mehrere bürger gehabt - wohl eher taktik.
ausserdem kann ich die information vom "angeblichen" matchmaker nur mit vorsicht geniessen, evtl is ja die mafia doch mal clever genug, um mir einen gefakten unterzujubeln...aber naja....wers glaubt


Nach Runde 1 warst du als Detektiv 100% glaubhaft - max noch Julia / Romeo wären in Frage gekommen (von meiner seite aus natürlich nur Julia) - beides Rollen die letztlich, bis genug Maffs beseitigt sind für die Bürger sehr nützlich sind....
Damit hattest du praktisch überleben, anerkennung und schutz durch Seelenretter gesichert.

Die einzige verzweifelte Hoffnung war, dass du nur Sprachrohr für Dragon mimst! (warum sich als detektiv outen wenn man auch einfach den ersten erkannten Bürger für sich sprechen lassen kann?).

Danach unfrieden stiften? Als MM outen bei dir - supi - nächste runde am Galgen weil falschen geliefert...
Als Detektiv outen? Supi - man landet wieder als maff am galgen, da du maffs lieferst, man selbst aber nicht...

Das Prob ist simpel und trivial - CSMS Kommunikation stärkt nur die Bürgerseite ernsthaft - die Mafia profitiert kaum. Einfach da die Sonderfiguren der Bürger im verborgenen agieren können...
Noch dazu macht CSMS absprache zwischen dete und MM quasi den MM zum zweiten Dete (beide prüfen einfach die gleichen Leute).

Ich bin klar gegen CSMS Kommunikation, da die einfach overpowered ist für die Bürgerseite.
=]OBC[=REDMeff

RANG Lord of Clanintern

#234 - 25.06 12:30

Da stimm ich Dir vollkommen zu.
Das Spiel verliert komplett an Reiz, wenn sich keiner mehr outen muss, sondern einen "normalen Bürger" für sich sprechen lässt. Es macht das komplett Spiel kaputt. Es werden Absprachen getroffen, die normalerweise hätten öffentlich gemacht werden müssen und vorsichtig formuliert, damit die Mafia keinen großen Verdacht schöpft. So können beide konkret und offen besprechen WIE sie handeln, ob eventuell einer das Sprachrohr spielt und damit zum Zielrohr der Mafia wird.

CSMS muss klar verboten werden - sonst ist das Spiel einfach sinnlos. Die Mafia hat keine Chance und kann nur ins blaue raten, weil niemand sich mehr zu outen braucht.
Der_Kiesch *moep*

RANG Master of Clanintern

#235 - 25.06 13:16

Nebenbei bemerkt glaube ich doben nicht das er ständig ins Blaue geraten hat - das wäre wirklich bescheuert und hatte vor allem wenn, dann ne viel zu hohe trefferquote.

Max hat sich der MM sehr früh bei ihm gemeldet und der hatte nen Plan, wo er maffs suchen muss...

Mal ehrlich - ich verrate ja kein großes geheimnis wenn ich sage, dass jeder getötete Maff gegen doben gestimmt hatte in der ersten runde...
◄däääнвєη™ // dummes kind►

RANG Lord of Skill

#236 - 25.06 14:09

also ich find ihr heul beide n bissl arg rum...zufällig seit ihr auch noch beides maffs gewesen aber das thema is doch durch dachte ich, csms wird es nächste runde doch eh nicht mehr geben

und ins blaue geraten habe ich nicht. ich hbae auch nicht geschaut, wer am ersten tag gegen mich gestimmt hat und der matchmaker hat sich relativ spät bei mir gemeldet. ich konnte einfach relativ fr+h die freimaurer ausschliessen (gut, hätte ne mafia-trap sein können, aber das risiko bin ich eingegangen), dann habe ich andere verdächtige vorgeschoben, die ich gar nicht überprüft habe, nur weil ich in der nach einen bürger erwischt habe usw. usf.
grundätzlich war es mehr bauchgefühl, wie ich überprüft und beschuldigt habe. natürlich habe ich mir dabei meine listen angeschaut, aber idie von deer ersten runde nicht so wirklich....zumindest nicht in dem bezug, dass ich die rausgepickt hätte, die für mich gestimmt haben Oo
Der_Kiesch *moep*

RANG Master of Clanintern

#237 - 25.06 16:00

Also doch unverschämtes Glück *hust*

Nebenbei bemerkt heulen wir nicht - wir stellen fest.
dragon *=FM=*

CI Wettbüro

RANG Master of Clanintern

#238 - 25.06 16:01

ihr stellt fest und wiederholt
◄däääнвєη™ // dummes kind►

RANG Lord of Skill

#239 - 25.06 16:25

ich bin kein mensch, der glück hat
dragon *=FM=*

CI Wettbüro

RANG Master of Clanintern

#240 - 25.06 16:31

das ist alles können, wa