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FORUM: Allgemeines THEMA: Arme Arcor User
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Earth

RANG Deckschrubber

#121 - 20.10 10:48

Aber woher soll ich den wissen ob es ein "Edelporno" ist der urheberrechtlich geschützt ist wenn ich mir ein über bittorrent runterlad?
Elohim

RANG Master of Luck

#122 - 20.10 10:56

Das klärt im Zweifelsfalle ein Gericht!
Earth

RANG Deckschrubber

#123 - 20.10 11:13

na toll, ne Strafe will ich wegen solchen biligen Fick-Filmchen nicht bekommen.
Macbeth - Däääh!

RANG Prophet of Clanintern

#124 - 20.10 11:19

was ich damit sagen will:

Das Internet gehört nicht zensiert, ich hab kein Bock in nem verfickten Kontrollstaat zu leben, wo jeder meint, mir vorschreiben zu müssen, welche Seiten ich besuche, ich glaub es hackt! Man kann das Internet nicht kontrollieren, außer man arbeitet nicht mit ner Blacklist, sondern mit ner Whitelist. Und darauf würde das ganze hinauslaufen, wenn man es konsequent durchziehen würde. Dann darfst du nur noch auf die Seiten, die vorher freigeschaltet wurden.
Leben wir in China oder was? Es wird langsam mal Zeit, dass wieder was geschieht in Deutschland... stellt euch mal vor, was vor 40 Jahren passiert wäre, wenn Staat mit einer derartigen Zensur angekommen wäre...

Also wenn sich Deutschland noch weiter in die Richtung entwickelt, dann bin ich nachm Studium outta here, sofern sich mir eine günstige Gelegenheit bietet
Earth

RANG Deckschrubber

#125 - 20.10 11:46

Ach das ist doch alles viel zu weit hergeholt.
Außerdem dient es dem Kinder- und Jugendschutz!
Und nur weil ein paar so Porno Seiten in Deutschland zensiert werden ist das kein Grund gleich auszuwandern.
Bin froh dass ich in Deutschland leb und nicht irgendwo anders wo ne richtige Zensur herrscht(China).
Gestatten, Doktor Grün.

RANG Master of Clanintern

#126 - 20.10 11:58

quote:

Das Internet gehört nicht zensiert, ich hab kein Bock in nem verfickten Kontrollstaat zu leben

Sie wollen ja gerade dafür sorgen, dass es kein verfickter Kontrollstaat wird, sondern ein anständiger, sauberer Kontrollstaat in dem sogar die Mülleimer blitzeblank sind.
CaptainCat™

RANG Lord of Clanintern

#127 - 20.10 12:26

quote:
was ich damit sagen will:

Das Internet gehört nicht zensiert, ich hab kein Bock in nem verfickten Kontrollstaat zu leben, wo jeder meint, mir vorschreiben zu müssen, welche Seiten ich besuche, ich glaub es hackt! Man kann das Internet nicht kontrollieren, außer man arbeitet nicht mit ner Blacklist, sondern mit ner Whitelist. Und darauf würde das ganze hinauslaufen, wenn man es konsequent durchziehen würde. Dann darfst du nur noch auf die Seiten, die vorher freigeschaltet wurden.
Leben wir in China oder was? Es wird langsam mal Zeit, dass wieder was geschieht in Deutschland... stellt euch mal vor, was vor 40 Jahren passiert wäre, wenn Staat mit einer derartigen Zensur angekommen wäre...

Also wenn sich Deutschland noch weiter in die Richtung entwickelt, dann bin ich nachm Studium outta here, sofern sich mir eine günstige Gelegenheit bietet


Dann schlag mal ne konstruktive Alternative vor.

Viel wichtiger fände ich allerdings noch, jegliche Bezugsquellen von Kinderpornographie zu sperren und Zugriffe darauf zu ahnden. Das ist etwas, wo es meiner Meinung nach kein wenn und aber gibt.
Elohim

RANG Master of Luck

#128 - 20.10 12:32

Naja, das Problem sind da immer noch zufällige Zugriffe. Ich schicke Dir einen Link zu nem Video, wo gerade die kleine X vergewaltigt wird, Du denkst es wäre ein Spiel und öffnest den Link.

Angewandtes Recht bringt auch immer Grauzonen und Gefahren mit sich, also sind so Pauschalforderungen wie sie hier ständig fallen einfach mal Mist. Und ich bin echt froh, dass der "böse Staat" unsere Gesetze macht und nicht irgendwelche Clanintern-User, die meinen, sie hätten ein ausgereiftes Rechtsbewusstsein.

--

Zum Thema: Ist übrigens eine Ähnlich Frage wie: Hat der Staat das Recht einer Bar die Schankerlaubnis zu entziehen, wenn sie nachweislich und wiederholt Alkohol an uner 14-jährige Ausschenken?
dgf

RANG LLamah

#129 - 20.10 17:09

Captain Cat:
quote:
Dann schlag mal ne konstruktive Alternative vor.

Du vergisst, dass man bereits 18 sein muss um überhaupt einen Inetanschluss zu bekommen. Und dann sollte es doch Aufgabe der Eltern sein,dafür zu sorgen, dass ihre kleinen nicht die falschen Seiten sehen. Am einfachsten wäre dann wohl, wenn sich diese Eltern einfach einen Filter/Zensierer/Blocker auf IHREN Router installieren könnten. Dann könnte es einfach ein Angebot geben, dass der ISP immer die aktuelle Liste automatisch auf den Router läd.
Da muss ich mich mit meinen 21 Jahren nicht bevormunden lassen und dem Jugendschutz ist auch genüge getan und das ganz ohne, dass eine großflächige Zensurinfrastruktur bei den ISPs etabliert wird, die sich auch leicht missbrauchen lässt um unliebsames aus den Netz zu tilgen. (Und wenn es enddeckt wird war es ein Versehen)

quote:
Viel wichtiger fände ich allerdings noch, jegliche Bezugsquellen von Kinderpornographie zu sperren und Zugriffe darauf zu ahnden. Das ist etwas, wo es meiner Meinung nach kein wenn und aber gibt.

Diese Sperrung hat nichts mit KiPo zu tun, außer dass es auch bei youporn um nackte Tatsachen geht.

quote:
Zum Thema: Ist übrigens eine Ähnlich Frage wie: Hat der Staat das Recht einer Bar die Schankerlaubnis zu entziehen, wenn sie nachweislich und wiederholt Alkohol an uner 14-jährige Ausschenken?

Und was ist, wenn die Bar im Nachbarland nebenan steht, in dem sich Säuglinge bereits besaufen dürfen? Darf der Staat dann gleich seiner gesamten Bevölkerung die Einreise in dieses Land verbieten?
Elohim

RANG Master of Luck

#130 - 20.10 21:31

quote:
Und was ist, wenn die Bar im Nachbarland nebenan steht, in dem sich Säuglinge bereits besaufen dürfen? Darf der Staat dann gleich seiner gesamten Bevölkerung die Einreise in dieses Land verbieten?


Vergleiche hier einfach die Frage mit diversen Drogen und Holland. Vermutlich würde das besoffene Baby spätestens bei der Einreise Probleme bekommen. Aber die Frage ist so abstrakt, dass die Dir vermutlich niemand beantworten kann. Und sie steht hier nicht zur Debatte weil es hier um Pornographie(konsum) innerhalb des Landes geht.
dgf

RANG LLamah

#131 - 20.10 22:58

@Elohin: Leider steht der Server aber nicht hier.
Elohim

RANG Master of Luck

#132 - 20.10 23:24

Eben. Aber die Nutzer sind hier. Und für die gilt - tadaaa - deutsches Recht.
Nutellica|I bin´s, der Mucki - wenn i scheiss dann druck´ i

RANG Prophet of Clanintern

#133 - 21.10 00:04

und zwar jenes, daß sie ab 18 jahren schweinkram ankucken dürfen, was sie ja sein sollten, wenn sie den inet anschluß beauftragt haben oder nicht, wenn die eltern nachlässig sind...

-> nicht die ISP sollten sorge dafür tragen, daß solche seiten unter 18jährigen nicht zugänglich sind sondern.... genau!
Elohim

RANG Master of Luck

#134 - 21.10 00:34

Gut, in der Theorie mag ich Dir da Recht geben, aber wir waren alle mal jünger und wissen genau, dass man sich relativ einfach der Aufsichtpflicht durch Eltern entziehen kann. Und an dem Punk greift dann nun einmal der Staat ein mit seinen Mittel, und diese Mittel sind unter anderem Rechtssprechungen, die sich auf die Provider beziehen.
Dr. Udo Brömme

RANG Skill Commander

#135 - 21.10 00:46

und wenn ihr mir jetzt noch erklärt, warum minderjährige vor pornografie geschützt werden müssen, dann hab ich euch alle ganz doll lieb.
scarecrow

RANG Godlike

#136 - 21.10 00:49

damit sie nicht zu früh anfangen sich zu vermehren und mir auf den sack zu gehen
Elohim

RANG Master of Luck

#137 - 21.10 00:49

Weil der Staat das so will?

Du weißt, dass das eine komplett andere Frage ist! Geh schlafen!
Nutellica|I bin´s, der Mucki - wenn i scheiss dann druck´ i

RANG Prophet of Clanintern

#138 - 21.10 00:58

@uzo
damit sie, bis sie 18 sind, beim ficken kein spass haben weil sie nicht wissen, was alles gehen könnte
Macbeth - Däääh!

RANG Prophet of Clanintern

#139 - 21.10 00:59

Das Internet ist für mich internationaler Raum, so sehe ich das zumindest. Wenn ich ins Ausland gehe, dann hat mir Deutschland auch nicht vorzuschreiben, ob ich zum Beispiel in Holland kiffe oder nicht.

Bei den .de Domains können sie meinetwegen Stress machen, und den Domäneninhabern(!) aufs Dach steigen. Alle anderen sollen sie in Ruhe lassen, weil sie das einfach einen verdammten Scheißdreck angeht.

Wie schon oben gesagt, lässt sich das ganze nicht realisieren, weil es Millionen Pornoseiten und andere Seiten gibt, die dem Jugendschutz widersprechen, teilweise vielleicht sogar Verfassungsfeindlich sind, was weiß ich. Die wird man niemals alle sperren können, also würde es, konsequent weitergeführt darauf hinauslaufen, dass der Provider mit ner Whitelist arbeiten muss, also nur noch bestimme Webseiten erlaubt, und den Rest einfach pauschal sperrt... Wenns soweit kommen würde, dann wär ich aus dem Land raus, oder aber würde mit einigen anderen Hunderttausenden gleichgesinnten Randale machen.

Und ein Provider soll mir nur den Internetanschluss bereitstellen sonst nix... Ein Autohändler verkauft mir ja auch nur die Karre, und ist nicht dafür verantwortlich, wenn ich damit zu schnell fahre, oder nen Unfall provoziere, oder mein 10jähriges Kind damit fahren lasse!
Die Telekom ist ja auch nicht dafür verantwortlich, mit dem ich telefoniere, oder ob vielleicht mein Sohn die Sex-Hotline anruft, oder ich Verbrechen per Telefon plane. Oder sollen jetzt auch sämtliche Telefongespräche kontrolliert werden?

1984 lässt grüßen
iOffi *Ach sie suchen Streit*

RANG Godlike

#140 - 21.10 01:02

Mir gefällt es besser, die Angelegenheit mit der freiwilligen selbstkontrolle zu vergleichen. Der Mensch als selbst denkendes Individuum und nicht willenlose Puppe á la:"Alle Gesetze sind von vornerein für alles und jeden perfekt"
Lord H@dd€n-L@ngst0n

RANG Lord of Clanintern

#141 - 21.10 02:21

Der Knackpunkt, der hier schon erwähnt wurde ist, das unsere Jugend immer mehr verwahrlost. Die Eltern kümmern sich heute einen Scheiss um ihre Kinder. Die Pornoseite interessiert sie genausowenig wie das Rauchen mit 12 oder so. Der Staat kann und darf das allerdings gesetzlich nicht reglementieren, meiner Meinung nach! ( siehe Vergleich zu Autohändler uswusf...). Die Eltern !!! dürfen/müssen!!! die Sorgfaltpflicht nicht verletzen, was sie allerdings tun, wenn sie ihre Kinder pr0n seiten angucken lassen. Deshalb müssen die Eltern speziell und wenn überhaupt nur sie bestraft werden, und nicht die ISPs. Denn wie bereits gesagt muss man volljährig sein, um einen ISP Vertrag abschliessen zu können. Der ISP kann am und darf am allerwenigsten kontollieren und zensieren.

PS: Desweiteren stimme ich Brömme zu.

quote:
und wenn ihr mir jetzt noch erklärt, warum minderjährige vor pornografie geschützt werden müssen, dann hab ich euch alle ganz doll lieb.
Gestatten, Doktor Grün.

RANG Master of Clanintern

#142 - 21.10 09:17

Ihr habt nicht ab und an den ganz unwissenschaftlichen Verdacht, dass ein Zwölfjähriger ein verqueres Weltbild bekommen könnte nach dem zehnten Bukkake-Video? Wir reden ja nu nicht von romantischen Abenden zu zweit an deren Ende der gegenseitigen Liebe Ausdruck gegeben wird, sondern über den Kram für Leute die einen Zacken weiter abgestumpft sind.

Und die Verantwortung "auf die Eltern" abzuschieben ist immer ein beliebtes Mittel, entgegen der täglichen Beobachtung wie inkompetent viele Menschen sind was das Übernehmen von Verantwortung angeht. "Das ist die Aufgabe der Eltern" - und wenn diese sie nicht erfüllen? Die volle Macht des Gesetzes! - Nur die Kinder sind trotzdem genauso verkorkst wie vorher.

Wo ist denn eigentlich die Diskussion über die Ungerechtigkeit, nicht mit 4 in die Pornoecke der Videothek zu dürfen? Immerhin ist so ein Vierjähriger deutscher Bürger, mit den selben Grundrechten wie jeder andere auch.
Macbeth - Däääh!

RANG Lord of Clanintern

#143 - 21.10 09:30

ganz einfacher Vorschlag:

Die Internetprovider bieten einen Filter für Pr0n und ähnliches an, der Standardmäßig aktiviert ist. Wer keinen Bock auf die Scheiße hat, kann den Filter beim Provider deaktivieren, und gut is. Die wenigsten Eltern werden auf Wunsch der Kinder den Pr0n-Filter deaktivieren, also wäre den Eltern damit schon ganz gut geholfen, und die anderen, die sich trotzdem youporn anschauen wollen, können das ohne Probleme tun
dgf

RANG LLamah

#144 - 21.10 10:00

Ich wäre dafür das genau anderherum zu machen. 0190-Nummern wurden auch erst auf ausdrücklichen (!) Wunsch gespeert. Und genauso sollte man auch bei der Sperrung von Schweinkram im Inet verfahren. Zensur auf Wunsch und nicht als Standard!
iOffi *Ach sie suchen Streit*

RANG Godlike

#145 - 21.10 10:14

BBC Exklusiv- Pornosüchtig unter 18

http://video.google.com/videoplay?docid=-6099443670588228162
Gestatten, Doktor Grün.

RANG Master of Clanintern

#146 - 21.10 10:46

The Great Internet Porn-Off!

http://www.pointlesswasteoftime.com/pornoff.html

quote:

Die Internetprovider bieten einen Filter für Pr0n und ähnliches an, der Standardmäßig aktiviert ist. Wer keinen Bock auf die Scheiße hat, kann den Filter beim Provider deaktivieren, und gut is. Die wenigsten Eltern werden auf Wunsch der Kinder den Pr0n-Filter deaktivieren, also wäre den Eltern damit schon ganz gut geholfen, und die anderen, die sich trotzdem youporn anschauen wollen, können das ohne Probleme tun


Gute Idee. Aber dafür bräuchten wir neue Gesetze.
Dr. Udo Brömme

RANG Skill Commander

#147 - 21.10 13:02

quote:
Ihr habt nicht ab und an den ganz unwissenschaftlichen Verdacht, dass ein Zwölfjähriger ein verqueres Weltbild bekommen könnte nach dem zehnten Bukkake-Video?
wenn sich das weltbild eines zwölfjährigen durch ein paar videos prägen lässt, dann gibt es in dessen erziehung ein paar gravierendere probleme als die frage, ob sein inet gefiltert wird.
Vitacia_Kreuzträger

RANG Deckschrubber

#148 - 21.10 13:47

Halte diese Aussage bitte gegen die Tatsache, wie viele 12jährige gravierende Probleme in der Erziehung haben. So wenig sind das nicht.
▪dσвєη // unheilbar▪

RANG Ober0wn3r

#149 - 22.10 17:58

wie is es, wann is es soweit? besagte seite funzt bei mir noch und ich bin arcor-kunde
chapnator

RANG Deckschrubber

#150 - 22.10 18:09

psst, schrei nich so laut, vll merkt's arcor sonst :ugly: