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Öffentliche Foren |
| FORUM: Allgemeines THEMA: Die Bahn streikt... | |||||
| AUTOR | BEITRAG | ||||
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Dr. Udo Brömme
RANG Skill Newbie |
#31 - 06.10 09:49 und da sich lokführer ausschließlich von döner ernähren, rechtfertigt das natürlich den doppelten lohn in der schweiz. |
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RANG Godlike |
#32 - 06.10 10:10   Absolut geil Brömme 
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cibo
RANG Lord of Clanintern |
#33 - 06.10 10:28 Lökführer? Dönerporter!Ich finde den Streik eine Frechheit, genauso finde ich die Löhne nicht unbedingt gerechtfertigt. Aber mir konnte noch keiner erklären, wieso der Job so viel krass verantwortungsvoller ist als Taxi oder Busfahrer. Ganz überspitzt muss so ein Lokführer einen Zug auf fest vorgegebenen Bahnen halten. Das kann eine Maschine auch? In Nürnberg fahren U-Bahnen ohne Fahrer. Tramfahrer haben Verantwortung, die können nur auf Schienen fahren, und müssen normalen Verkehr beachten! (Und wieso nicht über die nächsten 3 Jahre jeweils 10%? Wäre sogar mehr...) |
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patsetsfire *fooled the reaper!*
RANG Prophet of Clanintern |
#34 - 06.10 10:45 Wieso findest du den Streik eine Frechheit cibo?Streiks sind dazu da den interessen des AN Nachdruck zu verleihen. Der AG spielt nich mit, also wird gestreikt, das is nunmal so. Der AG soll ja auch merken, dass es ohne die Lokführer nix geht. Nur weil man als Kunde drunter leiden muss, finde ich nicht unbedingt, dass der Streik Schuld an der Misere is, sondern die Sturköpfigkeit des AGs. |
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▪ηєσ▪
RANG Godlike |
#35 - 06.10 10:47 In dem Fall ist wohl eher die GDL sturköpfig da sie nicht von ihren Forderugn anch 31% mehr Lohn abweichen will
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S.A.M.
RANG Master of Clanintern |
#36 - 06.10 11:06 @ DoomTheBrain :du pickst dir extra sachen raus, bei denen das doppelte stimmt ... manches is deutlich teurer, manches is n bisschen teurer, und es gibt sachen die sogar billiger sind als hier.... als peispiel super (müsste in der schweiz normal heissen) kostet ca 1.08 euro |
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Dr. Udo Brömme
RANG Skill Newbie |
#37 - 06.10 11:06 weil der tf ein klein wenig mehr tut als nur zu fahren. weil das fahren selbst erheblich höhere anforderungen an aufmerksamkeit, kenntnisse usw. stellt als im straßenverkehr. weil 200 km/h mehr sind als 100. weil 1 km bremsweg mehr ist als 100 m. weil 400 fahrgäste mehr sind als 50. weil die psychische belastung durch durchschnittlich drei menschen, die sich pro berufsleben vor deinen zug werfen, nicht gering ist. http://de.wikipedia.org/wiki/Triebfahrzeugf%C3%BChrer |
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S.A.M.
RANG Master of Clanintern |
#38 - 06.10 11:08 und wegen sturköpfigkeit: das kann man beiden vorwerfen, der ag und der gdl ....@udo: 
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iV@n ||Deutscher Meister 2007||
RANG Lord of Clanintern |
#39 - 06.10 11:26 dazu kommt noch, dass sich im gehalt die dauer und der aufwand der ausbildung abzeichnen.waqs braucht man um taxifahrer zu werden? nen b-schein und nen personnenbeförderungsschein, kann man in jeder fahrschule machen, teilzeit in wenigen monaten. der busfahrer braucht immerhin noch nen lkw-schein. aber mit nem taxi und mit nem bus durch die stadt zu fahren ist doch noch mal etwas anderes... es gibt nicht umsonst soviele offene lokführerstellen, die ausbildung kostet und dauert. selbst in polen verdienen lokführer im vergleich zu anderen berusgruppen relativ gut. nun sieht die bahn, was dabei rauskommt, wenn man zu geizig zum ausbilden ist und die die man hat nicht entsprechend bezahlt. natürlich ist es dumm für die fahrgäste, aber die trasportwirtschaft würde das noch viel mehr kosten als sich die fahrgäste ärgern könnten, wenn der der fernverkehr bestreikt wird. |
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cibo
RANG Lord of Clanintern |
#40 - 06.10 15:40 Und wieso muss ich sowas hier lesen, anstatt in offiziellen "Diskussionen"?Mir ist klar, dass ich nicht weiß was dahintersteckt, ich kenne Busfahrer, Soldaten, Taxifahrer und Piloten. Aber ich kenn' keinen Lokführer. Wieso kommt in allen öffentlichen Mitteilungen die ich dazu lesen nur immer "Es ist zu wenig!", "Verantwortung... (text)" ohne das drumherum zu erläutern? Ich schrieb doch, dass sie ruhig mehr bekommen dürfen, aber das kann man auch darstellen. Und das läuft auf beiden Seiten beschissen. Hier die böse Bahn, da die faulen Lokführer. Und die einen haben den Nachteil nun den Fehler jahrelanger Ungerechtigkeit ausgleichen zu müssen (den ja die anderen Gewerkschaften verbrochen haben...) Aber wieso wird das nicht kommuniziert? Mit der platten Aussage "Ist genauso anstrengend wie ein Pilotenjob" fühle ich mich an Lafontaine erinnert, der auch dauernd alles mit allem verglichen hat. Da ein Gewerkschaftsvertreter im Interview, der darlegen kann wieviel einer heute verdient, wieviel er verdienen soll. Und das erste mal wurde auch gesagt, dass es sich auf 2005 bezieht! Also sind die 31% mehr schon mal wesentlich harmloser. Was aber wieder gefehlt hat, meiner Meinung nach, war den Beruf Lokführer nahezubringen. Piloten haben ihre Fernsehsendungen, Kapitäne ihr Traumschiff (Oh, was für eine Realität  ) Aber Lokführer haben keine Lobby. Wieso wird dann nichtmal erklärt: Die haben 4 Jahre Ausbildung, Schichtarbeit und sitzen nicht Kaffeetrinkend da?Das läuft doch falsch, und deswegen ist der Streik eine Frechheit. Weil noch nicht alle Möglichkeiten ausgereizt waren. Wieso weiß ich aus den Nachrichten mehr über arme Friseusen im Osten als über Lokführer die nun sogar streiken? |
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CaptainCat™
RANG Lord of Clanintern |
#41 - 06.10 16:11 Die Bahn hat doch meines Wissens 10% Lohnerhöhung angeboten, wurde von der GdL aber kategorisch abgelehnt.Der Schachzug war ein Fehler meiner Meinung nach. Auch wenn ich finde, dass Lokführer zu wenig verdienen. OT: Pflegepersonal sollte auch besser Bezahlt werden. Sowohl psychische als auch physische Belastung sind teilweise immens. Dazu die sehr hohen Arbeitszeiten. Der reale Stundenlohn grenzt da schon fast an Ausbeutung und wird dem Wert der Arbeit in keinster Weise gerecht. Aber so ist das leider in vielen Berufsgruppen... |
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cibo
RANG Lord of Clanintern |
#42 - 06.10 16:43 Das ist leider ein anderer Topf den Du da aufmachst. Vieles wird weit unter Wert entgeltet. Aber solange es jemand macht, ist die restliche Mehrheit zufrieden damit wie wenig sie dafür zahlen müssen...Solidarität reicht eben doch meistens nur bis zur Rechnung. 10% und welche Laufzeit des Vertrags? Und ein eigener Tarifvertrag? Naja, mal sehen wie das weitergeht. |
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TheCze- Zombiekommunist
RANG Prophet of Clanintern |
#43 - 06.10 17:32 für die 10% sollen sie aber auch mehr schaffen |
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Colonel_Kernel *Status: quo*
RANG Deckschrubber |
#44 - 06.10 17:38 zB zwischen den Haltestellen den Schaffner ersetzen und Tickets kontrollieren |
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Nutellica|Ich bin nur kurz kacken
RANG Prophet of Clanintern |
#45 - 06.10 17:41 "sehr geehrte Fahrgäste, da ich aufgrund meiner zusätzlichen Kontrolleurstätigkeit nicht alles auf einmal erledigen kann, werden die Bahnhöfe Nürnberg, Stuttgart, Frankfurt, Köln und Düsseldorf durchfahren und wir halten erst wieder in Hamburg"
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gute laune Zuperman
RANG God |
#46 - 06.10 18:35 Ähm, was hier ganz außer Acht gelassen wird: Die GDL möchte einen eigenen Tarifvertrag. Dieses Zugeständnis möchte die Bahn jedoch nicht bringen.Die Forderung nach 30% ist überzogen, wenn man bedenkt was die übrigen Gewerkschaften zu beginn der Verhandlungen fordern jedoch nicht ganz überzogen. Natürlich weichen sie bisher NICHT von ihrer Forderung ab, da die Bahn bisher keinem weiteren Treffen zugestimmt hat. Und Verhandlungen sollten nunmal am Runden Tisch und nicht über Dritte (Medien o.ä.) geführt werden. Das gehört sich so. P.S. ich bin kein lokführer und auch kein angehöriger eines Lokführers  Finde die Forderung BISHER jedoch verständlich.
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Dr. Udo Brömme
RANG Skill Newbie |
#47 - 06.10 19:44 genau, die schichten sind ja bisher viel zu kurz. nach 12h ist die konzentration doch erst so richtig auf dem höhepunkt! ich hoffe ja, das war nicht ernst gemeint, aber der fehlende smiley irritiert mich
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S.A.M.
RANG Master of Clanintern |
#48 - 06.10 22:10 wann gabs eigentlich die letzte gehaltserhöhung für lokführer ? |
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razorblade---i_need_to_watch_things_die
RANG Skill Apprentice |
#49 - 06.10 22:16 viel interessanter ist auch, wann es die letzte gehaltserhöhung für den vorstand gab und wie hoch die war.DAS nenne ich nämlich überzogen. |
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Weasel
RANG Ultimate 0wn3r |
#50 - 06.10 22:25 Die Frage ist für mich immer noch, warum sie nicht früher auf diese Idee gekommen sind. Ich kann mir schon vorstellen, dass die 30% berechtigt sind, aber wieso jetzt plötzlich auf einen Schlag? Haben die es einfach verpennt oder gibt es dafür einen Grund? |
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TcB°=Dr.Erazor =
RANG Deckschrubber |
#51 - 07.10 00:24 Der Grund ist das die GDL als Gewerkschaft endlich mal Mut zeigt und uns mal wieder zeigt wozu eigentlich Gewerkschaften da sind. Negativbeispiele habe ich ja in den letzten Jahren genug gesehen wie IG Metall usw. Die GDL steht hintern ihren Mitglieder und fordert halt bis zum äußerten alles ein.Die betroffenen Unternehmen müssen endlich mal wieder merken, dass sie die Leute nicht wie Weihnachtsgänse ausnehmen können. Das gleiche sollte übrigens auch mal in der Politik passieren :D |
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iV@n ||Deutscher Meister 2007||
RANG Lord of Clanintern |
#52 - 07.10 01:45
eben! saufende,rumpoppende Betriebsräte und gerade mal so die Inflation gehaltsmäßig ausgeglichen. Die IG Metall ist ein Schatten ihrer selbst. Vielleicht wachen einige Gewerkschaften durch die GDL (je nach Ausgang) auf, und nutzen den Boom aus. (während der Rezession breitschlagen lassen könne sie wunderbar) |
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Weasel
RANG Ultimate 0wn3r |
#53 - 07.10 07:29 Super, sie verpennen was weiß ich wieviele Jahre und jetzt sind sie die Helden, weil sie Mut zeigen. Man könnte es auch so interpretieren, dass sie jahrelang nicht hinter ihren Mitgliedern gestanden war und es zugelassen hat, dass sie ausgenutzt worden sind.Die IG Metall stellt sich wenigstens so geschickt an, dass keine der Seiten verärgert ist. Ok, ERA war ein Zugeständnis an die AG, aber wenn man sich das Lohnniveau in der Metallindustrie anschaut haben die schon wahnsinnig viel erreicht. |
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Macho
RANG Prophet of Clanintern |
#54 - 07.10 09:19 Ich sehe das auch wie #51Wenn ich sehe was ver.di für uns ausgehandelt nach dem letzten Streik bekomme ich ne Krise. Ich möchte nich wissen was die Herren Gewerkschaftsvorsitzende an Kohle bekommen haben, dasse sonnen beschissenen Kompromiss eingehen, der für die Mitarbeiter in der Form eigentlich auf absehbare Zeit das Ende oder noch beschissenere Konditionen bedeutet. Da bäumt sich keiner mehr gegen irgendwas auf... Hauptsache die Jungs oben haben ihre Kohle... |
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iV@n ||Deutscher Meister 2007||
RANG Lord of Clanintern |
#55 - 07.10 10:28
Und das ist nun eine Begründung, dafür, dass man jetzt die Fehler der Vergangenheit nicht beheben kann? Wann, wenn nicht jetzt soll deutlich mehr Gehalt fordern? Wenn die Wirtschaft wieder unten steckt? |
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Weasel
RANG Ultimate 0wn3r |
#56 - 07.10 10:42 Ich finde es nur nicht richtig, dass die jetzt als Helden dargestellt werden, die alles richtig gemacht haben und was supertolles machen. Die präsentiere ihre Forderungen jetzt halt sehr publikumswirksam und das finde ich eigentlich nicht besser wie das, was die Konzernchefs machen. |
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iV@n ||Deutscher Meister 2007||
RANG Lord of Clanintern |
#57 - 07.10 11:36 Wer stellt die denn als Helden dar? Das wirkt zwangsläufig so, wenn die anderen bisher den Schwanz eingezogen haben.Im Grunde warten die Gewerkschaften aller Branchen nun ab, was bei rauskommt. Bei Erfolg wird wohl eine Streikwelle losrollen...endlich wieder Unterhaltung btw: ich schätze, dass es am Ende so 16%+/-1% werden. |
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Weasel
RANG Ultimate 0wn3r |
#58 - 07.10 11:38 In diesem Thread kommt es mir vor, dass es einige so sehen.Unterhaltung. Gut, könnte ich als Unbeteiligter auch so sehen, aber ich glaube es gibt genug, die das anders sehen. |
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iV@n ||Deutscher Meister 2007||
RANG Lord of Clanintern |
#59 - 07.10 12:24 Das mit der Unterhaltung hab ich etwas anders gemeint: Ich finde es solche Tarifauseinandersetzungen ziemlich interessant und verfolge das gerne. Egal in welcher Branche. |
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sHox`
RANG Master of Clanintern |
#60 - 07.10 20:40 ich kann nur Anne Will empfehlen, da stellt der Mehdorn sich nen Armutszeugnis aus. |
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