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FORUM: Allgemeines THEMA: China und die Olympischen Spiele
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Veemon

RANG Hardcore Ruler

#61 - 03.04 20:10

So, also ich war 16 Tage dort. Hinflug ging über Peking, dann Changsha. Dort haben wir im Haus von dem Vater meines Kumpels gewohnt. Er arbeitet dort seit 4 Jahren und seine Frau (hat vorher in England gewohnt) wohnt ebenfalls dort, sie spricht 8 Sprachen, unter anderem auch Chinesisch. Von Changsha aus gings noch 3 Tage nach Shanghai und dann 11,5h zurück, direkt nach Frankfurt. Die 3 Tage Shanghai haben gereicht, mehr Zeit kann man so irgendwo nicht verbringen. Ist schon interessant alles mal zu sehn, aber 3 Tage reichen echt. Changsha fand ich interessanter, auch wenn man beides schwer miteinander vergleichen kann. Changsha warn wir ziemlich die Einzigen Westlichen Leute, außer einige noch die bei Bosch gearbeitet haben. Nur mit knapp 2m ist man natürlich noch ne Größere Attraktion
Wir warn an einigen Touristen Zielen, also für inländische Touristen, wie Mao Geburtsstätte oder das Weltnaturerbe Wulingyuan (de.wikipedia.org/wiki/Wulingyuan).
Changsha ist übrigens Provinzhauptstadt von Hunan (de.wikipedia.org/wiki/Changsha)  dort seht ihr auch die Lage, wo Shanghai und Peking ist brauch ich denk ich nicht erklären
An den Touristen Orten wars schon übel, da hatte fast jeder ne Kamera wo uns die Leute ununterbrochen fotografiert haben und uns hinterhergelaufen sind. Die sehn so Leute wie uns wohl nie wieder, ist halt total fremd dort, westliche Leute und dann noch so Riesen^^
Die Leute sind total freundlich und offen dort, manchmal aber auch aufdringlich, was Bilder machen und gaffen betrifft. Aber wir waren genauso dreist wenn wir als die Gesichter dort fotografiert haben, dort gibt’s kein richtigen Zahnersatz, daher sehn manche Gebisse dementsprechend aus…
Durchschnittgehalt von den niedrigeren Arbeitern liegt zw. 40-50€, die besseren, u.a. die bei Bosch sind so 140€ im Monat. Und dann kommen, die relativ gesehn wenigen, bessere Verdienenden. Wir warn als in den bessere Restaurants essen, aus Hygienischen Gründen und weil wirs uns leisten konnten bzw. hat ja alles sein Vater bezahlt Zu Viert ordentlich reingehaun, dazu Trinken und noch Essen über für 2 Leute. Super Fleich, Fisch, Garnelen, Zeug wofür man bei uns ein Vermögen zahlt, und wir haben dafür 28€ bezahlt! Also mit nem westlichen Gehalt kommt man da ziemlich gut durch!
In Bars und Discos siehts anders aus, dort ist eigentlich nur die Oberschicht. Bier kostet dort auch zw. 3-5€. Allerdings kostet keine Disco Eintritt und es gibt immer Programm, in Form von Showgruppen und Tänzerinnen. Dort sind dann auch die ganzen heißen Asiatinnen, die man tagsüber in der Stadt regelrecht suchen muss
Vom Kommunismus bekommt man eigentlich nichts mit, erst wenn man 2-3 Jahre dort wohnt, wie der Vater eben. Den Leuten geht’s gut und sie sind mit allem zufrieden, daher wird sich vorerst auch nichts ändern was das System betrifft. Es gibt für jeden Job jemand ders macht, und davon mehr als genug. Kostet halt nichts jemand für irgendwas anzustellen^^
In China zählt das Recht des Stärkeren, z.b. bei nem Unfall, der der mehr Geld hat zahlt. Bei nem Unfall stehn auch alle nur drum herum und keiner hilft, denn wenn einer hilft muss er das Geld vorstrecken und er weiß ja nicht ob der andere genug hat um es zurück zuzahlen und darum macht man halt nichts. In der ganzen Provinz die so groß ist wie Deutschland gibt es genau einen Krankenwagen der voll ausgestattet ist, davon gibt’s bei uns in ner 30000 Einwohner Stadt schon 5 Stück. In Changsha gings bei dem Winter Chaos in China auch drunter und drüber, gabs Glatteis und das gibt’s dort normal nie, die Chinesen kamen dann auf die tolle Idee auf die ganze Straße ne Decke mit Sandsäcken (!!) zu legen und dann darauf zu fahren
„Fahren“ ist dort übel, Italien ist ein Witz dagegen. Wie das abgeht kann man gar nicht beschreiben, das muss man gesehn haben. Eine Spur in der Stadt ist 4 spurig, in der Mitte ist meistens ne durchgehende 2-3m breite Insel und die anderen 4 Spuren dann auf der anderen Seite. Die Farbahnmarkierungen sind dort wirklich nur dafür da, damit die wissen in welche Richtung die Straße geht! Da werden aus 4 Spuren 6 oder 7, Standstreifen oder Gegenfahrbahn wird genutzt wie Platz ist, alle fahren versetzt, jede Lücke wird genutzt, irgendwann kommt dann wieder ein Motorrad mit 4 Leute drauf dazwischen durchgeschlängelt, plötzlich laufen Fußgänger über die Straße, dann kommen wieder Autos entgegen, Rot oder Grün ist eh furz. Irgendwo dazwischen wird die Straße geputzt oder sind riesen Schlaglöcher Muss man echt gesehn haben. Hupe ist unverzichtbar, obwohl es nix bringt, die Leute schaun nicht nach hinten oder in den Spiegel. Wechseln einfach die Spur ohne Grund oder fahrn dauerhaft links im Schneckentempo, bleiben einfach stehn ohne Grund und und und…
Bei einigen Sachen sind sie aber fortschrittlicher als bei uns: Bei den Ampeln z.b., da gibt’s ne Anzeige die die Sekunden runterzählt bis rot bzw. grün wird.
Oder Kameras, eigentlich gibt’s da überall Kameras, egal wo, wirlich überall. Daher gibt’s da auch keine Kriminalität, selbst in Shanghai sind die Quoten so was von niedrig.
Cool ist auch wie die ihre Kinder mit auf die Straße pissen lassen oder einmal hat eine ihr Kind im Wal Mart in ne Ecke Kacken lassen.
Supermärkte sind auch klasse dort. Riesen Auswahl, da gibt’s alles und eine Auswahl davon, einfach krank. Fleischwühltische und Aquarien wo man diverse Leckereien wählen kann. Wir werden für einiges davon in den Zoo gehen 

Verständigt haben wir uns über seine Stiefmutter, die konnte wie gesagt Chinesisch, der Fahrer hat dann als beim einkaufen verhandelt etc. und die wichtigen Sachen geklärt. Also die meisten Ausländer haben dort nen Fahrer, weil es aus Haftungsgründen nicht anders geht, wenn ein Ausländer in nen Unfall kommt und noch Geld dazu hat bzw. in dem Fall Bosch dafür haften würde wär das nicht so toll. Der Fahrer konnte nicht gut Englisch, daher wars über die Stiefmutter der beste weg. Wir warn Abends auch mal mit dem Fahrer und Freundinnen von dem in ner Bar, mit Händen und Füßen ging dann aber alles. Viele können aber nicht Englisch in Changsha, ein paar Wörter vielleicht. In Shanghai ist Englisch natürlich gang und gebe. Deutschland kennen auch die wenigsten dort. Uns hat mal nen Schüler gefragt wo wir her kommen: Where are you from? Germany. Ah, America. No, Germany, ist in Europe. Kurze Pause Ah, America
So wars eigentlich meistens
Fernseh lief meistens irgendwelchen Schund wie bei uns auch, in Bussen dann immer Karaoke zum mitsingen. Oder Sport und Nachrichten.
Informationen gibt’s schon, allerdings halt schon zensiert, grad was Tibet anging in der Zeit. Die Schlagzeilen waren schon etwas rumgedreht, China braucht ihr Volk halt hinter sich, da kann man nicht die Wahrheit bringen.
Wir hatten im Haus aus Deutsche Welle TV und einige Ami Sender, daher haben wir die normalen Sachen auch mitgebracht.

Das System funktioniert und so was wie „Wahlen“ gibt’s dort nicht, der Sieger steht vorher fest und es stellt auch niemand in Frage. Aber wie gesagt, davon merkt man erst was wenn man länger dort ist. Im Alltag bekommt man das nicht mit. Internet ist ziemlich zensiert, ich konnte von dort aus auch einige Seiten nicht aufrufen.

Mir hats super gefallen, ich hoffe ich kann wieder mal hin. Ist ne Klasse Erfahrung und die Leute sind schon genial, ganz andere Mentalität eben. Shanghai ist gut für 3 Tage, aber um China kennen zu lernen ist das Hinterland besser!
Wir haben soviel gesehn und erlebt, hab bestimmt einiges vergessen, aber wenn mir noch was geniales einfällt schreib ich’s noch. Falls ihr noch Fragen habt nur raus, ich versuchs sogut es geht zu beantworten!
Bob *unheimlich cool*

RANG Master of Clanintern

#62 - 03.04 21:24

ok und nun erklär mir mal inwieweit sich das mit den posts vorher beißt
Es ging ums system und du erzählst einen sehr subjektiven und nicht representativen Ausschnitt aus china
Mandalore

RANG Deckschrubber

#63 - 03.04 22:13

erstmal vielen dank, dass du dir die zeit genommen hast,
uns hier deine erfahrungen aus china zu posten :-)

das müssen ja so viele neue eindrücke gewesen sein,
dass dir bestimmt immer wieder im nachhinein etwas dazu einfallen wird :-)

musste sehr über die geschichte: - germany, america, germany, europe, america- lachen *gg*

und natürlich kann dein bericht nur subjektiv sein :-)
sind ja auch deine erlebnisse ^^
die wikipedia - links funzen bei mir nicht ... aber ich kann ja googlen ;-)

ich fahre ja gern auto, aber dort möchte ich nicht auf der strasse sein ^^ ;-)

das mit den informationen ist schon übel.
ganz und gar nicht mein ding, wenn alles zensiert wird :-(
olympisch "angehaucht" war die stimmung auch nicht, oder? ^^

shanghai war dir anscheinend nichts ... war es dort zu hektisch?

wie war das klima ... erträglich? die hygiene ausreichend? (ich meine, wenn die schon auf die strasse urinieren müssen oder gar in ein geschäft k*cken!)
überall kameras, keine kriminalität aber keine toiletten oder wie? ^^
Species0001 אּIch zeige Ihnen Blumenאּ

RANG Prophet of Clanintern

#64 - 03.04 22:55

Bei den Links einfach hinten die Klammer bzw Klammer und Punkt wegmachen, die gehören nicht dazu.
Veemon

RANG Hardcore Ruler

#65 - 04.04 04:06

Es wurde einmal einer Frau von nem Parteimitglied was geklaut, da war dannach die Hölle los, bei sowas merkt man dann das da die Leute schon mehr dahinter sind.

Klima ist etwas extremer wie bei uns, also im Winter kälter und Sommer um einiges heißer. Ohne Klimaanlage bist da chancenlos. Darum ist auch an jedem Laden oder noch so kleinen Haus /Wohnung eine dran. 6 Wochen bevor wir hinkamen war ja das Winterchaos dort. Also Stromausfall, keine Heizung etc. Aber als wir dort warn gabs Tage mit über 26°C.

Das auf die Straße urinieren warn eigentlich nur Kinder, weil die Eltern kein Bock hatten da ne Toilette zu suchen^^ Die Kinder haben dort auch lustige Hosen wo am Hintern ein Schlitz in der Hose ist, damits schneller geht oder so, den Syn haben wir nicht kapiert...

Hygenie ist halt Wohlstand dort. In der Siedlung wo die Eltern gewohnt haben war das Leitungswasser super (nicht zum trinken) irgendwo anders haste dir nichtmal den Mund ausspülen können. Und du solltest halt nicht grad an so nem straßenladen was zu essen kaufen wenn du dir nicht irgendwas einfangen willst. Toiletten sehn halt aus wie bei uns, manchmal gut, manchmal schlecht je nachdem wo man ist. Und die Straßen sind auch sauber, weil die halt für so Sachen genug Leute haben. Was mich schockiert hat war, dass die diverse Denkmäler und "Pilger"Ziele so verkommen lassen, die Maogeburtsstätte z.B. da hats ausgesehn wie auf ner Müllhalde und das stört auch niemand und es macht niemand weg, bei uns wär das undenkbar.

Shanghai war schon ok, aber da bekommste halt nichts von China mit. Das ist schon so westlich dort. Da spricht auch fast jeder ENglisch, schon allein um den ganzen Touris was zu verkaufen. Die Stadt ist schon beeindruckend mit 18mio EInwohnern, aber halt nichts um länger dort zu bleiben, da kann man ein paar Tage alles anschaun und gut ist. Wie in anderen Metropolen halt auch. Auf auf Dauer wär das denk ich für die wenigstens was.
Mandalore

RANG Deckschrubber

#66 - 04.04 05:57

Die Klammer oder den Punkt weg machen, wäre die andere Möglichkeit gewesen ;-) ;-) danke, für den Hinweis :-) habe gegooglet und bin dann auch da hin gekommen.
warum einfach, wenn es auch kompliziert geht? ;-) :ugly:

hehe ... ich denke "Schlitze an Hosen" sind irgendwie immer dazu da, dass "es" schneller geht, egal was denn da schneller gehen soll *g*
vll, haben die dort auch noch Stoffwindeln, also, keine "Pampers" .. weil die einfach zu teuer sind? ich weiß es nicht *mitdenschulternzuck*
da sollte eh das Hoseöffnen schneller gehen, wenn man nicht ständig waschen will.

Haben denn die Leute, denen du begegnet bist, schon mitbekommen, dass in ihrem Land, die Olypischen Sommerspiele statt finden? ;-) :-)
Haben die Eltern deines Kumpels dazu mal was gesagt?
Oder zu den Unruhen in Tibet? Dürfen denn die Eltern Kontakte zu den Einheimischen pflegen oder auch nur zu einem auserwähltem Kreis?

Die Menschen dort scheinen ja wirklich interessant zu sein und man könnte sie stundenlang beobachten... die Uhren laufen dort eben anders als hier ;-)
Die landschaftlichen Sehenswürdigkeiten aber bestimmt auch!
Um das alles wirklich erfassen zu können, braucht man bestimmt Jahre.

Da hast du ja noch was vor dir ;-) :-)
Die lange An/Abreise, die schreckt ein wenig ab ... aber lohnt sich ja :-)
jérômechen

RANG Prophet of Clanintern

#67 - 04.04 06:49

quote:
, dort gibt’s kein richtigen Zahnersatz, daher sehn manche Gebisse dementsprechend aus…


das selbe bild hab ich in japan gesehen... ah suesse japanerin faengt an zu quatschen denkst huii dann lacht sie und es wird pfui
tiefseetaucher helmi

RANG Deckschrubber

#68 - 04.04 08:38

[quote]
Die Kinder haben dort auch lustige Hosen wo am Hintern ein Schlitz in der Hose ist, damits schneller geht oder so, den Syn haben wir nicht kapiert...
[/quote]

hast ja toll aufgepasst. die haben den schlitz dran, weil sich manche familien keine windeln leisten können und die eltern ja auch nicht dauernd auf die kleinen aufpassen. da wird halt hingekackt wo man ist.

frag mal den vater von deinem kumpel der lebt seit 4jahren.
Green, M.D.

RANG Master of Clanintern

#69 - 04.04 09:07

Hat Mama wieder Kohlrouladen gemacht OBWOHL SIE GENAU WEISS DASS DU KEINEN KOHL MAGST?

Oder simmer einfach a bissl a Oasch?
tiefseetaucher helmi

RANG Deckschrubber

#70 - 04.04 09:26

wohn nicht mehr daheim ;-)
Species0001 אּIch zeige Ihnen Blumenאּ

RANG Prophet of Clanintern

#71 - 04.04 09:56

Es gab also gar kein Essen?
Mandalore

RANG God of Clanintern

#72 - 04.04 10:02

deswegen keine zähne
Species0001 אּIch zeige Ihnen Blumenאּ

RANG Prophet of Clanintern

#73 - 04.04 10:12

Ob <--- ein Chinese ist?
Green, M.D.

RANG Master of Clanintern

#74 - 04.04 11:17

Nein, der rassistische Smiley ist dieser hier:
Veemon

RANG Hardcore Ruler

#75 - 04.04 11:48

Also Thema Olympia gibts dort schon, vor allem halt Werbung dafür, aber ist ja noch ne Weile hin, groß was damit zu tun hat man nicht. Ist wie bei uns auch, man hat auch nicht wirklich was von der WM mitbekomme, außer man gehört zu den Fußballfreaks und ebschäftigt sich vorab damit. Ansonsten sieht man nur Werbung davon, hängt halt von der Interesse der Einzelnen ab.

Tibet ist halt was was niemand von uns betrifft, wir hattens halt über die Infos die man dort bekommt und wies in Wirklichkeit aussieht, aber Tibet ist nur ein aktuelles Beispiel wie es bei so Dingen abläuft.

Und du kannst da Kontakt zu allen haben, da die Chinesen so weltoffen sind ist das kein Problem, das größte Problem ist: Die Chinesen denken, wenn du einmal was mit den Trinken warst, das man deren bester Freund ist. Daher muss sich sein Vater als Geschäftsmann vorsehn. War schonmal so das nach ner Weile dann ne SMS von einem kam in der Stand, ob er ihm 3000€ leihen kann, weil er sich an der Börse verspekuliert hat...

Flug hab ich 1100€ gezahlt mit Inlandsflügen. Mein Kumpel hats ja von Bosch bezahlt bekommen. Da aber alles so billig dort ist und wir nur in Shanghai ein HOtel gebraucht haben, hielten sich die Kosten dort in Grenzen!
Mandalore

RANG God of Clanintern

#76 - 04.04 12:22

nun ja, in berlin ist die wm nicht spurlos an einem vorüber gegangen *gg*

das ist für dich bestimmt auch ein glück, dass du den kontakt durch deinen kumpel hast! dadurch, dass der vater von diesem dort schon ne weile lebt und seine frau, die sprache kann ... so eine gelegenheit, sollte man auch wahrnehmen :-)

ist das naivität oder schon bauernschläue, dass die chinesen sich ihre besten freunde durch trinken erwerben ;-) ^^
Veemon

RANG Hardcore Ruler

#77 - 04.04 12:31

DIe sind halt so, wenn da einer kommt und meint das hier ist ein Freund von ihm, kanns sein das die sich erst 10min kennen. Ist bei denen einfach so. Und die findens halt noch toller wenn sie europäische Freunde haben und dann sagen können sie haben mit so einem einen gehoben...
Ist halt die Mentalität dort. Die kommen auch voll Nahe und legen den Arm einfach so um dich etc... in Deutschland hätte man da schon eine hängen wenn das einer macht^^
iOffi *Ach sie suchen Streit*

RANG Godlike

#78 - 04.04 12:59

oder sofort nen Griff zur Brieftasche, zur Beruhigung ^^

Personen die denken, dass man nach ner gemeinsam durchzechten Nacht sofort beste Freunde ist, gibts in Deutschland aber auch ^^ Natürlich weit weniger verbreitet.
(kenns von zweien die ursprünglich aus ostdeutschland kamen ^^ )
Robbenklopper

RANG Deckschrubber

#79 - 04.04 14:03

hier drüben sind wir eben alle Brüder :-D
Veemon

RANG Hardcore Ruler

#80 - 04.04 14:24

Ihr seid vielleicht Warme Brüder
Schneeweedchen

Miss Clanintern 2005

RANG God of Clanintern

#81 - 04.04 14:32

Mit Toiletten, die aussehen, wie bei uns, hast du es aber echt gut angetroffen, ist nicht unbedingt die Regel da, eigentlich sind diese französischen Toiletten, die im Grunde nur ein Loch im Boden sind, sehr verbreitet... finde die net so angenehm :/
Veemon

RANG Hardcore Ruler

#82 - 04.04 14:34

Ja, halt welche zum drüber stehn, wie in Frankreich. In den besseren Restaurants und Häusern gibts aber normale. Bei dem Wocheend Trip hatten wir im Zimmer normale Klos "American Standart" aber die warn so dermaßen klein, das war einfach
gute laune Zuperman

RANG Nach-3-Bier-Kotzer

#83 - 04.04 16:31

Das mit den Freunden ist hier einfach die Mentalität. Hier gibt es auch keine Arbeitskollegen, das sind alles Freunde. Ist eine Ultra-Vernetzte Gesellschaft, es wird auch immer erwähnt, wen man nicht alles kennt usw. Das ist ihre Art zu zeigen, wie gut gestellt sie doch sind. Je bekanntere Personen man KENNT, umso wichtiger ist man.

Find das sehr ulkig, hier in Thailand ist das glücklicherweise nicht ganz so extrem.
Wenn du in China keinen kennst bist du quasi aufgeschmissen, weil man in neue Kreise immer nur über eine Person aus diesem Netzwerk reinkommt.
Mandalore

RANG God of Clanintern

#84 - 04.04 20:03

wie hier im ci
Anonymous

RANG Godlike

#85 - 07.04 12:10

die Fackel ist erloschen!
CaptainCat™

RANG Lord of Clanintern

#86 - 07.04 12:45

im bus gibts eine zweite version des olympischen feuers, ebenfalls in athen entzündet. Trotzdem eine sehr eindrucksvolle situation.
Crush (steht auf die extremeren Sachen)

RANG Deckschrubber

#87 - 07.04 13:34

Irgendetwas sagt mir, dass das erst der Anfang ist.

Ich bin mal gespannt was noch alles bis und während der Spiele passiert.
Bob *unheimlich cool*

RANG Master of Clanintern

#88 - 07.04 14:35

Was interessant wird ist wenn die internationale presse in tibet ist um den fackellauf zu beobachten und es zu solchen störaktionen kommt. Wie man die Gegenmaßnahmen dann kaschieren will wird sicher interessant.
Mandalore

RANG God of Clanintern

#89 - 07.04 15:19

Im "Stern" hat eine China-Serie begonnen.


Mich interessieren die Olympischen Sommerspiele gar nicht,
allerdings ist eben Sport und Politik nicht zu trennen.
Schon gar nicht, wenn diese Sportler ihr Land vertreten.

Es gibt ja eh keine objektive Berichtserstattung,
aber das bißchen, was wir an Objektivität gewöhnt sind,
wird es schwer haben, bis zu uns vorzudingen!
Crush (steht auf die extremeren Sachen)

RANG Deckschrubber

#90 - 07.04 16:03

"Was interessant wird ist wenn die internationale presse in tibet ist um den fackellauf zu beobachten und es zu solchen störaktionen kommt. Wie man die Gegenmaßnahmen dann kaschieren will wird sicher interessant."

Ich kann mir schon denken, wie das ablaufen wird. Der Zeitplan für den Fackellauf durch Tibet wird bis zur letzten Minute geheim gehalten. Die einzigen Leute denen gestattet wird davon zu berichten werden ausgewählte, staatstreue Reporter sein. Jeder andere im Umkreis von 10 Kilometern mit einer Kamera in der Hand wird vorübergehend festgenommen. Wenn man ein paar Leute für den Hintergrund braucht, werden diese wohl ebenfalls handverlesen sein. Gebäude nahe der Strecke werden wahrscheinlich vorsorglich geräumt werden, damit keiner spontan Transparente aufhängen kann.