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FORUM: Allgemeines THEMA: China und die Olympischen Spiele
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Mithril™ | Die Kuh ist über die Fence gejumpt

RANG Prophet of Clanintern

#121 - 16.04 15:05

aha Kommunismus ist also an sich schon ein unmenschliches System

davon abgesehen müssten die USA , Europa und Russland GEMEINSAM gegen China vorgehen und das dazu noch wirtschaftlich um dort ein Einsehen bzw. ein Einlenken hinsichtlich gewisser Tatsachen zu bewirken.

Selbsterklärend dass DAS nicht passieren wird.
=FM=d®ãĊħę

CI Wettbüro

RANG God

#122 - 16.04 16:02

quote of Mithril™ | Die Kuh ist über die Fence gejumpt:
aha Kommunismus ist also an sich schon ein unmenschliches System


Ja
Hast du das nicht in der Schule gelernt?

Naja, aber der Kommunismus ist auf jeden Fall ein Grund, China nicht zu mögen
Bob *unheimlich cool*

RANG Master of Clanintern

#123 - 16.04 18:39

ich kann das auch näher ausführen, denn natürlich ist es kein kommunismus sondern wie jeder kommunismus der angeblich auf dieser welt herrscht eine autokratie die ihre bevölkerung mit der ideologie des kommunismus ablenkt.
Mandalore

RANG God of Clanintern

#124 - 17.04 09:36

finde den thraed sehr interessant ...

fakten, fakten fakten ...
und jeder hat irgendwie recht.
alles im allen höchst informativ

meine meinung habe ich ja schon zuvor kundgetan.

nicht nur china ist "böse", wir auch und die anderen länder auch ...
alle ausser mutti eben

vielleicht ist es ja auch wieder mal zeit eine mauer einzureißen
(schlagzeile: berlina! auf nach china! ^^ und wer macht mit? )
manche wollen ja die bekannte berliner mauer auch wieder aufbauen ...
also, war ja wohl vorher eh alles besser?!
na gut, die chinesische mauer ist vll etwas zu lang ... minimal.
vll können wir ja auch noch ein paar leutz "rübermachen" lassen

genug gefrotzelt!
Azubi *sucht Scheppe*

RANG Ruler

#125 - 17.04 13:29

www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,548024,00.html

Genau! Wir veranstalten die olymp. Spiele und weisen erst mal die ganzen Ausländer aus und schränken unsere Visavergabe mächtig ein. Geil.

Es ist so erbärmlich, dass die Veranstalter der olympischen Spiele das alles gutreden und unfähig sind, die Spiele auszusetzen oder an ein anderes Land abzugeben. Denn das wäre, auch kurzfristig, noch möglich. Senkt halt bloß ein wenig den finanziellen Gewinn.
Robbenklopper

RANG Deckschrubber

#126 - 17.04 14:04

www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,548071,00.html
compact_wisdom | mit*Stern

RANG Lord of Clanintern

#127 - 17.04 14:17

www.faz.net/s/RubEC1ACFE1EE274C81BCD3621EF555C83C/Doc~EC2E73C383D9441718D152283DFB4672E~ATpl~Ecommon~Scontent.html
Azubi *sucht Scheppe*

RANG Ruler

#128 - 17.04 14:19

Yeah, geil. Wirrungen und Irrungen. Ich frage mal nen Kumpel, der ist gerade dort drüben und studiert da. Der muss es wissen.

Obwohl es China zuzutrauen wäre, hundertmal. Daher habe ich das auch nicht ansatzweise in Zweifel gezogen. Hätte ich vermutlich nicht mal, wenn es in Bild gestanden hätte.
Anonymous

RANG Godlike

#129 - 20.04 20:08

wow, da rücken sich die Chinesen ja wieder in ein gutest Licht
CaptainCat™

RANG Lord of Clanintern

#130 - 21.04 08:44

warum, wenn es hier zu antichinesischen Protesten und Ausschreitungen (z.B. vor Botschaften oder bei Events) kommt, ist das in Ordnung und ein westlicher Ausdruck von Meinungsfreiheit und Menschenrechte, und wenn man das in China tut, dann ist das verwerflich?
Der_Kiesch *moep*

RANG Master of Clanintern

#131 - 21.04 09:08

Da muss ich ausnahmsweise mal Cat zustimmen. Konnte auch nix davon entdecken, die Proteste scheinen ja auch nicht gewalttätig zu sein - das ist dabei auch einer der wichtige Punkte...
Green, M.D.

RANG Master of Clanintern

#132 - 21.04 10:52

quote:
warum, wenn es hier zu antichinesischen Protesten und Ausschreitungen (z.B. vor Botschaften oder bei Events) kommt, ist das in Ordnung und ein westlicher Ausdruck von Meinungsfreiheit und Menschenrechte, und wenn man das in China tut, dann ist das verwerflich?

In China werden nur Demonstrationen auf Staatslinie geduldet, von Meinungsfreiheit und Menschenrechten zu sprechen ist in dem Zusammenhang ziemlich fehl am Platz.
CaptainCat™

RANG Lord of Clanintern

#133 - 22.04 09:38

Ich habe nicht von Menschenrechten in China gesprochen (das bezog sich auf den Westen), sondern von Protesten in China.

Ganz abgesehen davon ändert das nichts daran, dass der Kommentar in #128 diese Proteste in einer überheblichen Art und Weise kritisiert, als wenn es uns zustände, die dortigen Demonstranten moralisch zu verurteilen.
Anonymous

RANG Godlike

#134 - 22.04 19:25

quote:
warum, wenn es hier zu antichinesischen Protesten und Ausschreitungen (z.B. vor Botschaften oder bei Events) kommt, ist das in Ordnung und ein westlicher Ausdruck von Meinungsfreiheit und Menschenrechte, und wenn man das in China tut, dann ist das verwerflich?

beides wäre auf einer ebene, wenn man in deutschland anfangen würde vor diversen china-imbissen zu demonstrieren
gaaaaanz abgesehen von der hanebüchenen begründung: wir protestieren gegen eine französische supermarktkette (die ganz davon abgesehen hauptsächlich chinesen beschäftigen wird und auch wohl kaum das ganze inventar aus frankreich importieren wird -_-) weil frankreich den dalai lama unterstützt; die chinesen können andere länder ja zu vielem zwingen, aber ich bitte dich: was hat der dalai lama denn böses getan?!

quote:
Ganz abgesehen davon ändert das nichts daran, dass der Kommentar in #128 diese Proteste in einer überheblichen Art und Weise kritisiert, als wenn es uns zustände, die dortigen Demonstranten moralisch zu verurteilen.

jaja randalierende chinesen sind ja auch das fernöstliche pendant zu friedlichen demonstrationen in europa die chinesenen flippen mitlerweile sogar so heftig aus, dass die eigene regierung sie zu "zu gesittetem Protestverhalten mahnt". aber man darf sich natürlich nicht in innerchinesische angelegenheiten mischen...
CaptainCat™

RANG Lord of Clanintern

#135 - 23.04 09:13

quote:
jaja randalierende chinesen sind ja auch das fernöstliche pendant zu friedlichen demonstrationen in europa


Äh, leben wir in zwei verschiedenen Welten?
Oder wer hat hier jetzt was verpasst?

quote:
Tausende Anti-China-Demonstranten mit Tibet-Flaggen um die Schultern standen an den Straßen, durch die das Feuer getragen wurde. Immer wieder durchbrachen Menschen die Sicherheitsketten. Ein Demonstrant versuchte, einer Läuferin die Fackel zu entreißen. Am Wembley-Stadion gab es beim Verladen der Fackel in einen Doppeldeckerbus ein Handgemenge, bei dem drei Beteiligte festgenommen wurden. Vor dem Amtssitz des britischen Premierministers Gordon Brown in der Downing Street kam es schließlich zu chaotischen Szenen. Bis zum frühen Nachmittag gab es insgesamt 18 Festnahmen.

www.tagesschau.de/ausland/olympia104.html
quote:
Chaos bei der Pariser Etappe des olympischen Fackellaufs: Proteste von mehreren tausend Kritikern der chinesischen Tibet-Politik haben dazu geführt, dass der Zug vorzeitig abgebrochen wurde.
(...)
Zuvor hatten Demonstranten immer wieder den Lauf gestört und versucht, die Fackel den Läufern zu entreißen.
(...)
Mehrere Male war die Fackel erloschen und musste wieder angezündet werden.

www.tagesschau.de/ausland/olympia112.html


Oh ja, durchweg friedliche, nahezu pazifistische Demonstrationen.

quote:
gaaaaanz abgesehen von der hanebüchenen begründung: wir protestieren gegen eine französische supermarktkette (die ganz davon abgesehen hauptsächlich chinesen beschäftigen wird und auch wohl kaum das ganze inventar aus frankreich importieren wird -_-) weil frankreich den dalai lama unterstützt;

Das mag mit der Mentalität vieler Chinesen zu tun haben. Es wird nicht, wie hier, zwischen Volk und Staat unterschieden. Solche Unterschiede muss man eventuell bei seinen Kommentaren einbeziehen.
quote:
die chinesen können andere länder ja zu vielem zwingen, aber ich bitte dich: was hat der dalai lama denn böses getan?!

Für China ist der Dalai Lama ein Separatist, der seit Jahrzehnten versucht, mit Unterstützung dritter Staaten mehr Autonomie Tibets, u.U. sogar die Unabhängigkeit durchzusetzen.
Die Frage ist nicht ob er dies tut, das tut er nämlich (zumindest in der Autonomiefrage), sondern wie er es tut. Er mag dabei nicht zu Gewalt aufrufen, aber er setzt sich trotzdem für die Autonomie Tibets und damit von einer (teilweisen) Abspaltung Chinas ein.
Nach unseren Maßstäben mag man hier nichts schlimmes sehen, aber auch dies ist wieder eine Frage der unterschiedlichen Sichtweisen. Für viele Chinesen ist der Zusammenhalt Chinas mit mehr als 50 unterschiedlichen Ethnien und der Größe eines kleinen Kontinents eine immens schwierige Aufgabe, die vielerorts Anerkennung findet. Dies wird auch historisch betrachtet, als Ergebnis eines jahrhunderte langen Vereinigungsprozesses. Und die meisten Chinesen sehen Tibet nunmal auch historisch betrachtet als festen Bestandteil Chinas. Und nun gibt es dort jemanden, der permanent versucht, Tibet aus diesem festen Staatsgefüge zu entreißen.

Ich sage keinesfalls, dass dies meine Meinung darüber wäre oder dass ich damit chinesische Handlungen rechtfertigen will. Es geht mir darum, auch mal die andere Sichtweise zu reflektieren.
gute laune Zuperman

RANG 800x600-Surfer

#136 - 23.04 09:37

Mal zum Thema Visavergabe:
Ich habe die letzten drei Tage damit zugebracht ein Visum zu erhalten.
Erst einmal benötigt man eine Hotelbestätigung, dann eine Flugbestätigung.
Hatte ich nicht dabei. Also wieder nach Hause und am nächsten Tag wiederkommen.
Weiterhin sind die damit derartig überfordert, dass die Botschaft die von 9-11:30 geöffnet hat bereits um 9:15 die Tore hätte schließen können, weil 130 Leute da drin gewartet haben und die ohnehin nicht mehr bedienen konnten. Ich war unglücklicherweise am Dienstag erst um kurz vor 10 da - Nummer 246 bei ca 60 bearbeiteten Anträgen pro Stunde.

Also heute wieder da gewesen - um kurz nach 8. Antrag auch abgegeben und um 15Uhr wieder abgeholt. Als ich um 15Uhr dort ankam lag da die Nummer "525" aufm Boden - dass derjenige nicht dran gekommen ist kann man sich gut vorstellen.

Noch eine interessante Tatsache: Amis bezahlen mehr als das doppelte von dem was andere Nationen zahlen
Veemon

RANG Hardcore Ruler

#137 - 23.04 14:43

Redest du von einem Visum für China? Das geht ja nur noch über private Firmen und da dauert nich länger als 3 Tage, und man muss auch nicht vor Ort sondern schickts hin^^
gute laune Zuperman

RANG 800x600-Surfer

#138 - 23.04 15:23

In Bangkok gings nicht mehr mit Messenger.. Musste man persönlich vorstellig werden. Seit dem 15. April.
Bob *unheimlich cool*

RANG Master of Clanintern

#139 - 23.04 17:15

@captain cat der unterschied ist, dass die demonstrationen in frankreich willensbekundungen von einzelnen menschen sind von denen sich die regierung distanzieren kann. in China werden nur demonstrationen geduldet die dem willen der partei entsprechen. Und sogesehen könnte man sagen die demonstrationen und ausschreitungen sind offene feindschaft seitens der regierung.
Inkognito

RANG Godlike

#140 - 25.04 13:07

www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,549688,00.html
Inkognito

RANG Godlike

#141 - 08.05 20:15

www.tagesschau.de/ausland/olympia182.html
Mithril™ | sozialethisch desorientiert

RANG Prophet of Clanintern

#142 - 09.05 06:28

Maaannn das Thema langweilt die Massen inzwischen, wtf is Tibet.

Birma wird momentan ein wenig Betroffenheitsheuchelei angediehen.

Zynisch ? Realistisch.
iOffi *Ach sie suchen Streit*

RANG Godlike

#143 - 09.05 15:40

Aus den Augen aus dem Sinn.