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FORUM: Allgemeines THEMA: Benzinpreise 1,70 euro diesen Sommer?!
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Gregor Mendel RANG Deckschrubber	#151 - 07.07 14:26 hab mal ne wette im ci wettbüro aufgemacht^^
vaestŽark // patrick circle of confusion RANG Master of Clanintern	#152 - 07.07 14:51 Ich hab eben noch im SPON gelesen, das die ölfördernden Länder den hohen Ölpreis wohl wollen würden, um ihre Kassen aufzubessern (und die nächste palmenförmige Insel ins Meer zu schütten oder den 1000m-Wolkenkratzer zu bauen, oder sowas ). www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,563907,00.html im Abschnitt unter den Prognosen. Irgendwo hab ich sogar letztens mal gelesen, das Rohstoffhändler an den Börsen bis zu 70% am Preis haben und das sich George Soros dafür ausgesprochen hat, Rohstoffspekulationen an den Börsen einzuschränken oder ganz zu verbieten (löbliche Absicht für einen Börsen-Milliardär). Ich kann mich aber nicht an die Quellen erinnern. Wenn ich die finde reich ich die nach.
=]OBC[=REDMeff RANG Master of Clanintern	#153 - 07.07 14:59 Ich finde die ganze Diskussion über den Ölpreis prinzipiell relativ schwachsinnig. Eins steht fest: Es ist ein Rohstoff der langsam aber sicher zur Neige geht. Was erwartet ihr also? Je knapper ein Gut umso höher der Preis. In ein paar Jahren werdet ihr euch die 1,70 zurückwünschen. Auch auf die Gefahr hin das ich hier jetzt den Hass aller Autofahrer auf mich ziehe: Ihr müsst damit leben und solange ihr auch weiterhin auf euren Luxus besteht und Auto fahrt (ausgenommen jene, denen keine andere Möglichkeit bleibt aufgrund des Berufes oder weil sie in irgendeinem Kuhdorf wohnen und sonst nicht wegkommen) müsst ihr eben auch die Preise dafür zahlen. Ich sehe es leider bei vieler meiner Freunde: Sobald sie ein Auto haben werden viele Wege die vorher per Fahrrad oder öffentliche Verkehrsmittel abgefahren wurden mit dem Auto gefahren. Warum? Es ist doch soviel bequemer. In der Bahn soviele schwitzende Menschen, man muss eventuell mal 10 Minuten auf die Bahn warten und dann findet man vielleicht nichtmal nen Sitzplatz. Klar ist das Auto ne super Alternative und auch soviel bequemer, aber solange ich so denke muss ich auch den entsprechenden Preis für diesen Luxus zahlen. Insbesondere unverständlich finde ich das Verhalten bei einigen Studenten, die ohnehin in den meisten Fällen ein Semesterticket haben und damit (zumindest hier in Berlin) die günstigste Variante die öffentlichen zu nutzen. Selbst ein Hartz IV Empfänger muss hier mehr für sein Sozialticket zahlen. Fakt ist: Der Preis wird weiter explodieren und auch in Zukunft NICHT sinken, außer er wird staatlich subventioniert, wie es in einigen Ländern bereits getan wird.
Gregor Mendel RANG Deckschrubber	#154 - 07.07 15:19 ja, das hast du gut erkannt, auto fahren ist einfach bequemer. und warum soll es dann nicht gerechtfertigt sein, sich über stark steigende preise aufzuregen oder zumindest darüber zu diskutieren? ich kann in deinem post keine gute begründung finden warum das schwachsinnig sein soll. früher hat man sich auch den arsch mit zeitungspapier abgewischt anstatt mit weichem klopapier. heute ist es halt einfach bequemer klopapier zu benutzen. wenn jetzt die klopapierpreise so steigen würden, dass eine rolle 5 kostet, würdest du dann auch kommen und sagen: verzichtet halt auf den luxus, dann hat man halt ab und zu ein leichtes brennen und bluten am arsch aber früher ging das doch auch!? auf benzin unmengen an ökosteuer zu erheben, es andererseits aber dann staatlich zu subventionieren ist natürlich auch ne super idee o_O fakt ist: für die nächsten 30-50 jahre ist mit großer wahrscheinlichkeit noch genug erdöl vorhanden um den weltbedarf zu bedienen. man sollte nur jetzt schon anfangen, nach geeigneten alternativen zu suchen.
vaestŽark // patrick circle of confusion RANG Master of Clanintern	#155 - 07.07 15:32 #149: Lass mich raten: Du hast kein Auto? Ich fahre nur die nötigsten Wege die nicht per ÖPNV zu erreichen sind mit dem Auto. Im Monat kommen so schonmal bis zu 1200km zusammen. Und ich kann nichts daran ändern, weil ~2,5h/Strecke (*2, wegen Rückfahrt) Zugfahrt in chronisch überfüllten und verspäteten Zügen zur FH sind definitiv nicht akzeptabel (gegenüber ~45Min Autofahrt pro Strecke). Die ÖPNV-Radikalen gehen genau so auf den Zeiger wie die Individualverkehr-Radikalen.
Earth - Däääh RANG Deckschrubber	#156 - 07.07 15:49 Ja es stimmt prinzipell was du sagst, aber Autofahren macht einfach so viel Spass ist ist so ne schöne Sache. Aber die das Rohöl verkaufen zocken natürlich unsummen von Geld ab indem se einfach so den Preis erhöhn obwohl es kein Grund gibt. Aber Geld ist halt auch ne schöne Sache ;-)
=]OBC[=REDMeff RANG Master of Clanintern	#157 - 07.07 15:54 quote of Gregor Mendel: früher hat man sich auch den arsch mit zeitungspapier abgewischt anstatt mit weichem klopapier. heute ist es halt einfach bequemer klopapier zu benutzen. wenn jetzt die klopapierpreise so steigen würden, dass eine rolle 5 kostet, würdest du dann auch kommen und sagen: verzichtet halt auf den luxus, dann hat man halt ab und zu ein leichtes brennen und bluten am arsch aber früher ging das doch auch!? Du setzt den Rohstoff Papier mit Erdöl gleich in Deinem Beispiel...irgendwo fehlt mir da die Relation. Papier ist immer wieder herstellbar und auch nachproduzierbar durch das anpflanzen von Bäumen. Erdöl ist de facto irgendwann einfach ALLE. quote of Gregor Mendel: auf benzin unmengen an ökosteuer zu erheben, es andererseits aber dann staatlich zu subventionieren ist natürlich auch ne super idee o_O Das habe ich nicht gesagt. Ich habe einfach nur zu verstehen gegeben, dass es ohne eine Subventionierung seiten des Staates KEINE Änderung am aktuellen Preis geben wird. Zumindest nicht abwärts. quote of Gregor Mendel: fakt ist: für die nächsten 30-50 jahre ist mit großer wahrscheinlichkeit noch genug erdöl vorhanden um den weltbedarf zu bedienen. man sollte nur jetzt schon anfangen, nach geeigneten alternativen zu suchen. Fakt ist aber auch, dass Erdöl ein Rohstoff ist, der immer und immer mehr an Bedeutung gewinnt (siehe Schwellenländer wie China). Fakt ist auch, dass Erdöl für weitaus sinnvollere Dinge eingesetzt werden kann, als es in einem Motor zu verbrennen. Ebenso sollte auch Dir klar sein, dass wenn die Benzinpreise weiterhin bei, meinetwegen, 1/Liter bleiben würden, sich die Leute GAR NICHT für Alternativen interessieren werden. Erst wenn der Sprit wirklich teuer wird und es irgendwann für den kleinen Mann nicht mehr bezahlbar wird, wird dieser sich eine Alternative suchen. Diese sind bereits da, werden aber nicht genutzt. quote of vaest´ark // patrick circle of confusion: #149: Lass mich raten: Du hast kein Auto? Richtig. quote of vaest´ark // patrick circle of confusion: Ich fahre nur die nötigsten Wege die nicht per ÖPNV zu erreichen sind mit dem Auto. Im Monat kommen so schonmal bis zu 1200km zusammen. Und ich kann nichts daran ändern, weil ~2,5h/Strecke (2, wegen Rückfahrt) Zugfahrt in chronisch überfüllten und verspäteten Zügen zur FH sind definitiv nicht akzeptabel (gegenüber ~45Min Autofahrt pro Strecke). Sorry, aber ich denke es lässt sich durchaus einrichten diesen Weg mit der Bahn zu fahren. Ich glaube auch nicht, dass der Zug JEDEN Tag zu JEDER Zeit an der Du fahren musst überfüllt ist oder gar verspätet. Das kann vorkommen, sicherlich, aber ebenso kannst Du mit dem Auto auch mal im Stau stehen. Ich persönlich finde 1200km/Monat entschieden zu viel und denke einfach nur, Du bist ebenfalls jemand, der den Luxus Auto zu gerne nutzt als darauf verzichten zu wollen. Das kann ich auch durchaus verstehen, aber dann musst Du eben auch den Preis dafür zahlen. Punkt. quote of vaest´ark // patrick circle of confusion*: Die ÖPNV-Radikalen gehen genau so auf den Zeiger wie die Individualverkehr-Radikalen. Ich bin kein ÖPNV-Radikaler. Ich kann nur das gejammere nicht mehr hören. Die Spritpreise werden steigen. Das ist Fakt. Sie werden nicht mehr sinken, außer sie werden staatlich subventioniert. Solange es sich aber noch soviele Leute leisten können, weiterhin den Luxus Auto zu benutzen statt die kostengünstigere Alternative über den ÖPNV zu wählen, müssen sie aber eben auch mit den entsprechenden Preisen leben. Nur mal angenommen die Bundesregierung würde jetzt beschließen, den Liter Benzin auf 5 hochzusetzen. Würdest Du dann weiterhin Auto fahren oder vielleicht doch mal über die Alternative nachdenken? Wäre dann nicht vielleicht sogar möglich diese auch zu nutzen? Richtig, wäre sie. Warum? Weil der Sprit zu teuer ist. Solange er es aber nicht ist, wirst Du weiterhin Auto fahren und damit auch den Preis zahlen müssen. Eben so eine Diskussion gab es vor Jahren schon bei Erhöhung der Tabaksteuer. Unzählige Leute haben sich aufgeregt und gesagt: "Wenn die kommt höre ich auf zu rauchen." Geschehen ist dahingehend nur wenig. Die meisten rauchen noch immer. Warum? Weil sie es sich weiterhin leisten können und ihnen die Sucht/der Luxus das Geld wert ist.
cibo RANG Lord of Clanintern	#158 - 07.07 16:01 Das Irre ist doch, dass der ÖPNV auch teurer wird. Oder fahren Eure Busse nicht mit Benzin? Und die Bahnen werden nicht von elektrischen Kraftwerken aus Gas und Öl betrieben?
=]OBC[=REDMeff RANG Master of Clanintern	#159 - 07.07 16:06 quote of cibo: Das Irre ist doch, dass der ÖPNV auch teurer wird. Oder fahren Eure Busse nicht mit Benzin? Und die Bahnen werden nicht von elektrischen Kraftwerken aus Gas und Öl betrieben? Ja, er wird teurer. Nur meist nicht für Studenten. Zumindest an meiner Uni ist das Semesterticket gleich "teuer" geblieben. Und ich fahre für weniger als 30 im Monat im gesamten Berliner Bereich sowie dem Brandenburger Bereich, den die BVG (oder die S-Bahn) eben noch befährt. Ebenso darf ich ein Fahrrad mitnehmen. Günstiger geht es schlichtweg nicht. Außerdem ist er noch WEITAUS günstiger, selbst wenn ich ein normales Ticket lösen muss, als die Fahrt mit dem Auto.
Morpheus RANG Deckschrubber	#160 - 07.07 16:07 #153, Das einzige was mir dein sagt ist, dass du es nicht mehr hören kannst das alle über die hohen Benzinpreise jammern... Dann geh doch? Musst doch hier nicht mitlesen, wenns dich so stört das jeder jammert. Ich finde jeder hat das recht so viel und so oft zu jammern wie er will. Ist doch jedem seine eigene Sache. Was die Alternativen betrifft die ja laut dir schon existieren, sie nur keine will weil sie (noch) mehr Geld kosten. Mein Autohändler hat noch kein Fusions- oder Wasserstoff-Auto im Angebot! Nichtmal ein Elektroauto, ich könnte also garnicht wechseln selbst wenn ich wollte.
Robbenklopper RANG Deckschrubber	#161 - 07.07 16:20 du könntest den händler wechseln ^^
cibo RANG Lord of Clanintern	#162 - 07.07 16:25 quote: Ja, er wird teurer. Nur meist nicht für Studenten. Zumindest an meiner Uni ist das Semesterticket gleich "teuer" geblieben. Und ich fahre für weniger als 30 im Monat im gesamten Berliner Bereich sowie dem Brandenburger Bereich, den die BVG (oder die S-Bahn) eben noch befährt. Ebenso darf ich ein Fahrrad mitnehmen. Günstiger geht es schlichtweg nicht. Außerdem ist er noch WEITAUS günstiger, selbst wenn ich ein normales Ticket lösen muss, als die Fahrt mit dem Auto. Falsch. Preiserhöhung für Studenten im MVV im Juli 2008: ca. 10%. Und das ist ja nicht die erste oder letzte Preiserhöhung. Kostenpunkt: ca. 70 im Monat. Und damit darf man exakt vom Wohnort bis zum Ausbildungsort fahren. Fahrradmitnahme? Nein, nur mit Extrakarte ausserhalb der wichtigen Zeiten. Günstiger als Auto? Nein, wenn das Auto schon vorhanden ist, dann nicht. Wenn man jemanden findet der mitfährt erst recht nicht. Also bitte nicht solche Pauschalaussagen über den ÖPNV. Je nachdem wo man ist macht der wesentliche Unterschiede. Und Studenten sind sowieso nicht maßgeblich für die Preisentwicklung, weder beim Auto noch beim ÖPNV. Da sind sie eher störend.
Earth - Däääh RANG Deckschrubber	#163 - 07.07 16:41 Bei den aktuellen Spritpreisen kommt einem die Bahn billiger. Damals als der Liter Diesel noch 1 kostete wärs mitm Auto billiger gewesen. (Parkgebühren mit eingerechnet!) Würd ich se weglassen ist die Bahn immerhin erst ab nem Dieselpreis von 1,40 billger! Ich rechne hier den Weg von zuhause bis zu dem Ort wo ich studiere. Einzige Alternative die noch am billigsten ist: Fahrgemeinschaft!
Grassgreen, M.D. RANG Master of Clanintern	#164 - 07.07 16:51 @cibo: Der MVV ist ja auch das Extrembeispiel... Allerdings darfst du mit der Karte munter in deinen Ringen rumdüsen, nicht nur zum Ausbildungsort.
=]OBC[=REDMeff RANG Master of Clanintern	#165 - 07.07 17:03 quote: #153, Das einzige was mir dein sagt ist, dass du es nicht mehr hören kannst das alle über die hohen Benzinpreise jammern... Dann geh doch? Musst doch hier nicht mitlesen, wenns dich so stört das jeder jammert. Ich finde jeder hat das recht so viel und so oft zu jammern wie er will. Ist doch jedem seine eigene Sache. Was die Alternativen betrifft die ja laut dir schon existieren, sie nur keine will weil sie (noch) mehr Geld kosten. Mein Autohändler hat noch kein Fusions- oder Wasserstoff-Auto im Angebot! Nichtmal ein Elektroauto, ich könnte also garnicht wechseln selbst wenn ich wollte. Nein, ich kann nur nicht das gejammer nicht mehr hören, ich kann es nur nicht ab, dass die Autofahrer die Augen vor der Wahrheit verschließen. Sprit ist teuer, ja. Aber er wird NOCH teurer und solange der Sprit nicht ZU TEUER ist, wird der Autofahrer eben weiterhin seinem Luxus fröhnen und die Preise zahlen MÜSSEN. Das ist alles. Da hilft das ganze gejammer nicht. Wie gesagt, in einem Jahr werdet ihr euch die 1,70/Liter zurückwünschen, dass verspreche ich Dir jetzt schon. Ebenso wird es in 5 oder 10 Jahren sein. Da lachst Du darüber, dass Du Dich heute über die 1,70 beschwerst. quote of cibo: quote: Ja, er wird teurer. Nur meist nicht für Studenten. Zumindest an meiner Uni ist das Semesterticket gleich "teuer" geblieben. Und ich fahre für weniger als 30 im Monat im gesamten Berliner Bereich sowie dem Brandenburger Bereich, den die BVG (oder die S-Bahn) eben noch befährt. Ebenso darf ich ein Fahrrad mitnehmen. Günstiger geht es schlichtweg nicht. Außerdem ist er noch WEITAUS günstiger, selbst wenn ich ein normales Ticket lösen muss, als die Fahrt mit dem Auto. Falsch. Preiserhöhung für Studenten im MVV im Juli 2008: ca. 10%. Und das ist ja nicht die erste oder letzte Preiserhöhung. Also bitte nicht solche Pauschalaussagen über den ÖPNV. Je nachdem wo man ist macht der wesentliche Unterschiede. Und Studenten sind sowieso nicht maßgeblich für die Preisentwicklung, weder beim Auto noch beim ÖPNV. Da sind sie eher störend. Deswegen habe ich auch keine Pauschalaussage gemacht sondern habe gesagt: quote: Ja, er wird teurer. Nur meist nicht für Studenten. Zumindest an meiner Uni ist das Semesterticket gleich "teuer" geblieben.
sHox` RANG Godlike	#166 - 07.07 17:39 quote: Ebenso wird es in 5 oder 10 Jahren sein. Da lachst Du darüber, dass Du Dich heute über die 1,70 beschwerst. Dann kann ich für Dich nur hoffen, dass Du in 10 Jahren immer noch Student bist und die Öffentlichen in Berlin und Brandenburg so kostengünstig nutzen kannst!
Der_Kiesch moep RANG Master of Clanintern	#167 - 07.07 18:32 quote: Irgendwo hab ich sogar letztens mal gelesen, das Rohstoffhändler an den Börsen bis zu 70% am Preis haben und das sich George Soros dafür ausgesprochen hat, Rohstoffspekulationen an den Börsen einzuschränken oder ganz zu verbieten (löbliche Absicht für einen Börsen-Milliardär). Ich kann mich aber nicht an die Quellen erinnern. Wenn ich die finde reich ich die nach. Aktuelle studien belegen das nicht. Wie sagte jemand? Wenn alles nur durch spekulationen getrieben ist, müssten ja irgendwo die reserven anwachsen - genau das ist jedoch eben gerade nicht der Fall. Es wird verbraucht was produziert wird. Das Problem ist einfach wohl dass bei deutlich steigender Nachfrage (global) das Angebot stagniert. Und das führt zu nem höheren Preis... P.S: Steuern auf Benzin senken etc. ist lächerlich. Schon allein weilo 50% der erleichterung in den Taschen der Konzerne landen würden (die zwingt schließlich keiner die preissenkung 1:1 durchzureichen ) und keinerlei nachhaltige Wirkung hat - der Ölpreis steigt schließlich absehbar weiter. Auch ÖPNV ist keine Alternative da der letztlich auch an den Energiepreis gekoppelt ist - genauso übrigens wie Heizung und Strom. Zusammenfassend lässt sich sagen: Der Benzinpreis ist nur die Spitze des Eisbergs - der steigende Ölpreis hat viel umfassendere Konsequenzen...
cibo RANG Lord of Clanintern	#168 - 07.07 18:33 Grün: Ja, innerhalb der Ringe, die aber durch die Orte festgelegt werden. Je nachdem welchen Bürokraten man fragt ist es sogar nur exakt die Verbindungsstrecke, was aber nach verbreiteter Meinung falsch ist. Rotmeff: Ja genau den Satz habe ich wohl überlesen Ich bin ja selbst immer wieder schockiert wie günstig es anderswo ist...
Robbenklopper RANG Deckschrubber	#169 - 07.07 18:42 "Aktuelle studien belegen das nicht. Wie sagte jemand? Wenn alles nur durch spekulationen getrieben ist, müssten ja irgendwo die reserven anwachsen - genau das ist jedoch eben gerade nicht der Fall. Es wird verbraucht was produziert wird." Das hab ich letztens auch auf n-tv gehört. Aber so ganz kann ich das nicht glauben. Schließlich kann man halt auf steigende Preise nunmal spekulieren, was die Preise weiter nach oben treibt. Dazu muss das Öl nirgends gelagert werden sondern es müssen einfach nur futures auf das Öl, was demnächst gefördert wird, gehandelt werden. Bei anderen Rohstoffen wird das schließlich auch gemacht.
Gregor Mendel RANG Deckschrubber	#170 - 07.07 23:20 ich spar bei meinem täglichen weg zur uni mit dem auto insgesamt ca. 1 stunde zeit und anteilig ca. 2 euro vom semesterticket das ich sonst bräuchte... bei einem stundenlohn von 15 hab ich als 17 "gespart", die für benzin draufgehen dürfen... für die 60km brauche ich ca. 5,5 liter Benzin. d.h. erst ab einem literpreis von mehr als 3 euro wirds für mich interessant auf öffentliche verkehrsmittel umzusteigen^^
König Bleistift mit Licht RANG Godlike	#171 - 08.07 00:40 warum nehmen Patetntämter keine Ideen zum Perpetuum Mobile mehr an?
Earth - Däääh RANG Deckschrubber	#172 - 08.07 07:03 Hatten wir das nicht schon mal ein paar postings vorher disskutiert? Bitte bring nicht wieder den Stein ins Rollen, dass sich hier wieder ein paar dummies mit ihrem "Perpetuum Mobile" verwirklichen können!
vaestŽark // patrick circle of confusion RANG Master of Clanintern	#173 - 08.07 10:41 #153: Ja, mir sind die 1200km auch zu viel, aber die kommen nunmal zusammen wenn ich ca. 14 Tage/Monat an die FH muss und dabei jedesmal insg. 84km fahre. Und wenn ich zur FH muss, morgens um 8 gehen die Vorlesungen los, dann werd ich mir sicherlich überlegen ob ich um 5:20 in den Zug einsteige (und dafür um 4:30 aufstehe, immerhin muss ich noch zum Bahnhof (5km, um die Uhrzeit gibts nichts an ÖPNV, also Auto). Zum Thema "... Autofahrer die Augen vor der Wahrheit verschließen": Machst du ja auch, ganz eindeutig sogar. Informier dich erstmal über die ÖPNV-Gegegebenheiten in ländlichen Gebieten bevor du hier "selbst Schuld" vom Stapel lässt. Das lässt sich nicht mit Berlin oder Köln vergleichen (da würd ich dann sogar freiwillig auf mein Auto verzichten, da kannst du dir sicher sein). (edit) Stau ist zum Glück auf meiner Autofahrstrecke eine echte Seltenheit. Landstraße sei dank.
=]OBC[=REDMeff RANG Master of Clanintern	#174 - 08.07 11:44 quote of vaestŽark // patrick circle of confusion: Zum Thema "... Autofahrer die Augen vor der Wahrheit verschließen": Machst du ja auch, ganz eindeutig sogar. Informier dich erstmal über die ÖPNV-Gegegebenheiten in ländlichen Gebieten bevor du hier "selbst Schuld" vom Stapel lässt. Das lässt sich nicht mit Berlin oder Köln vergleichen (da würd ich dann sogar freiwillig auf mein Auto verzichten, da kannst du dir sicher sein). Deswegen habe ich das ja absichtlich nicht verallgemeinert. Mein Post war deshalb auf Freunde von mir bezogen (wie ich oben auch erwähnte) und auf Personen, die das Semesterticket (nicht wie Gregor) ohnehin bezahlen MÜSSEN und auch bekommen, egal ob sie wollen oder nicht. Wenn Du meinen Post noch einmal richtig liest, wird Dir sogar auffallen, dass ich explizit Leute die das Auto beruflich brauchen und Menschen in ländlichen Gebieten ausgeschlossen habe. quote: (ausgenommen jene, denen keine andere Möglichkeit bleibt aufgrund des Berufes oder weil sie in irgendeinem Kuhdorf wohnen und sonst nicht wegkommen) EDIT: Und @ Shox (#162) quote: Dann kann ich für Dich nur hoffen, dass Du in 10 Jahren immer noch Student bist und die Öffentlichen in Berlin und Brandenburg so kostengünstig nutzen kannst! Nein, ich hoffe bis dahin kann ich mir Führerschein und Auto auch leisten. Warum? Weil ich den Luxus dann auch gerne nutzen möchte, bis dahin brauch ich ihn allerdings nicht. Und ja, dann werd ich auch gezwungen sein, die entsprechenden Benzinpreise zu bezahlen. Sollte ich dies nicht wollen, muss ich eben auch auf das Auto verzichten. Mehr wird mir nicht übrig bleiben.
Mithril RANG Prophet of Clanintern	#175 - 08.07 11:52 in 10 Jahren ist das Thema Verbrennungsmotor so gut wie durch, kaum jemand wird sich das noch leisten können oder wollen. China, Indien und Konsorten hören ja morgen nicht auf zu wachsen, also steigt auch der Bedarf immer weiter, was bei gleich bleibender (wenn überhaupt) Fördermenge logischerweise zu weiter steigenden Preisen führen wird. Der erste Automobilhersteller der ein preisgünstiges und praktikables Konzept aufweisen kann, wird sich einen goldenen Arsch verdienen, soviel ist sicher. Die ÖV sind in Städten immer eine Alternative, aber insgesamt bauen und fahren die Deutschen Autos, das ist auch ok solange man weg vom Öl kommt.
=]OBC[=REDMeff RANG Master of Clanintern	#176 - 08.07 11:58 quote of Mithril: Der erste Automobilhersteller der ein preisgünstiges und praktikables Konzept aufweisen kann, wird sich einen goldenen Arsch verdienen, soviel ist sicher. Die ÖV sind in Städten immer eine Alternative, aber insgesamt bauen und fahren die Deutschen Autos, das ist auch ok solange man weg vom Öl kommt. Die gibt es teilweise schon, werden aber von den Automobilkonzernen aufgekauft und in Schubladen gepackt, damit sie eben NICHT produziert und entwickelt werden. Warum? Weil derzeit kein Interesse daran besteht. Ich denke da wird es vielleicht auch ein paar interne Absprachen mit den Tankstellen geben oder ähnliches.
Mithril RANG Prophet of Clanintern	#177 - 08.07 12:55 hmm ja Tankstellen wohl weniger, der Lobbyismus den du bestimmt meinst ist aber wohl dafür mitverantwortlich, dass da so wenig passiert, denn die Aussage, dass so ein Auto nicht produziert wird weil kein INTERESSE besteht halte ich für blanken Unsinn, das ist schon da, es muss aber eben auch bezahlbar sein. Bzw. ohne Kompromisse wenns schon teurer ist. Aber für den Umweltschutz 20% mehr zu bezahlen, dass muss man sich erstmal leisten können. Und DIE die es können fahren Porsche Cayenne BiTurbo wie gesagt da muss ein bezahlbares Konzept her, keine Nischenlösung für Besserverdiener. Das wissen die Autobauer. Und sie haben eben KEIN Konzept, ich glaub das nicht, dass da super Lösungen in Schubladen vergammeln. Was die machen sollten, ist das Budget für Forschung, Verbrennungsmotor zu alternativ mal von 90:10 in 10:90 umzudrehen... aber nö, is nich , s.o.
Earth - Däääh RANG Deckschrubber	#178 - 08.07 13:22 Denke die wenigsten bzw. gar fast gar keine würden für ein Auto mehr bezahlen nur wegem dem Umweltschutz
=]OBC[=REDMeff RANG Master of Clanintern	#179 - 08.07 14:15 Auch nicht wenn Du anschließend unabhängig vom Benzin wärst, weil Du beispielsweise Wasserstoff tanken könntest?
CaptainCat RANG Lord of Clanintern	#180 - 08.07 14:25 quote: Denke die wenigsten bzw. gar fast gar keine würden für ein Auto mehr bezahlen nur wegem dem Umweltschutz Die Menschen sind egoistisch. Man macht nur was, wenn es einem nutzt. Das "Deine Kinder wollen auch noch eine schöne Welt"-Argument ist emotional und zieht bei den meisten nicht (sie haben vllt. keine Kinder ). Aber wenn du mit nem Geldschein vor deren Nase wedelst, sind sie schnell herhörig. Unser neues Auto verbraucht 5 Liter Diesel auf 100 Kilometer. Nein, kein kleinwagen, ein großer Kombi mit 150PS Maschine. War teurer als alternative, kleinere Modelle, aber dieser hat das beste Leistungsverhältnis und spart schön. Auch das zahlt sich aus. Nachbarn ein paar Häuser weiter haben den ganzen Fassadenputz entfernen lassen, Dämmstoff angebracht und neu verklinkern Lassen. Außerdem ein komplett neuer Dachstuhl mit Dämmung. Ein Altbau (50er Jahre), der jetzt fast zum Niedrigenergiehaus wird. Er spart dadurch jährlich über 2/3 seiner Heizkosten. Die einen nennen es Umweltschutz, die anderen nennen es Investition zum Geld sparen. Wie man das nennt, bleibt einem selbst überlassen, es spielt beiden Positionen zugute.
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