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FORUM: Allgemeines THEMA: Killerspiele
AUTOR BEITRAG
Meff | gewinnt PP´s beim Externen CIE Lottospiel

RANG Prophet of Clanintern

#151 - 14.03 16:23

Haha...witzig.
Abigor

RANG Prophet of Clanintern

#152 - 14.03 16:58

Das kann ich dir genau sagen: Weil ins Emsdetten nicht genügend Leute umgebracht wurden. Daher hatten die Medien vermutlich nicht viel Lust, sich an dem Thema in dem Maße aufzugeilen (das Wort verwende ich ganz bewusst in diesem Zusammenhang), wie das nach Erfurt und auch jetzt der Fall war bzw. ist. Deshalb ist Emsdetten in der Erinnerung vermutlich nicht so präsent. Pervers, hm?

quote


Außer dem Schützen selbst kam niemand ums leben.
Das Thema selbst ist auch nur interessant, weil es relativ neu ist und spektakulär.

Es kommt zum Beispiel immer wieder vor, dass ein Mensch seine ganze Familie umbringt. In den Nachrichten wird dies dann vielleicht in den Nachrichten mal kurz erwähnt. Den Rest der medialen Öffentlichkeit interessiert das aber reichlich wenig.

Anders wenn ein Moslem seine Familienmitglieder tötet: EHRENMORD!!!!!!111einsdrölf
Das Thema kann man dann richtig schön ausschlachten: Überfremdung, Bedrohung durch die islamische Kultur, fehlende Integration, blablabla.

Als ich noch zur Schule gegangen bin, gab es innerhalb von 5 Jahren zwei schlimme Vorfälle an meinem Gymnasium: Einmal hat ein Schüler seine Mutter umgebracht und ein anderes Mal hat sich eine Schülerin erhängt. Beim ersten Fall hat die Schule mit einem Medienansturm gerechnet, aber der blieb aus. Allenfalls hat vielleicht mal ein WDR-Reporter vor der Schule rumgelungert und wollte Kinder befragen. Der Suizid des Mädchens wurde auch nur in den Lokalnachrichten mal erwähnt.

Geschieht ein Amoklauf, wird dies wochenlang in den Medien totgeredet. Jeder meint, irgendwas dazu sagen zu müssen und jeder weiß, was zu tun ist. Politiker führen damit Wahlkampf, selbsternannte Experten verbessern ihr Ansehen, etc.

Ich schätze, ein Amoklauf ist schon deshalb für die Medien und die Öffentlichkeit interessanter, weil er das Bild von einer tickenden Zeitbombe aufrechterhält, die überall hochgehen kann. Sowas kommt immer gut. Jugendliche, die sich das Leben nehmen sind fast schon alltäglich geworden, danach schreit kein Hahn mehr, zudem stellen sie keine Gefahr für die Allgemeinheit dar. Sie sterben und das waren dann halt Depressionen. Dass jeder Mensch anders mit seinen Problemen umgeht und vorallem auch im Bereich der psychischen Erkrankungen, und sie dennoch dieselbe oder zumindest eine ähnliche Ursache haben können, interessiert hier niemanden.
Crush (unterstützt topfree equality)

RANG Deckschrubber

#153 - 14.03 17:22

Ich sehe das wie Abigor. Die Amokläufe, die alle paar Jahre mal stattfinden, sind Einzelfälle. Für das nähere Umfeld tragische und für die Medien spektakuläre Einzelfälle, aber wenn man das Gesammtbild betrachtet sind sie statistisch insignifikant. Wegen solcher Einzelfälle großangelegte Maßnahmen zu beschliessen, ist purer Aktionismus.
Abigor

RANG Prophet of Clanintern

#154 - 14.03 17:31

Ich mein das vielleicht ein wenig anders. Ich finde es pervers, dass die Öffentlichkeit sich bei einem solchen Fall augenscheinlich um die Zustände im Zusammenleben von Jugendlichen und des Schulsystems schert, bei Selbstmorden hingegen nicht.
Aber was sich ändern muss, ist nichts, was durch ein paar Beschlüsse eingeleitet werden könnte. Zum einen müsste geschaut werden, wie Schule, Betreuung und Erziehung verbessert weden könnten und dann da finanziert werden. Aber das ist ja niemand bereit zu zahlen. Zudem gibt es noch ein ganz großes gesellschaftliches Problem, was solche Heranwachsenden zu den Verlierern der Gesellschaft werden lässt und das ist mit keinem Geld der Welt zu beseitigen.
Jun Misugi - Kaiser und Gott

RANG Master of Clanintern

#155 - 14.03 18:27

Außer dem Schützen selbst kam niemand ums leben.

quote


Jo, ich weiß, das meinte ich ja.

Wegen solcher Einzelfälle großangelegte Maßnahmen zu beschliessen, ist purer Aktionismus.

quote


Na, da parken wir beide aber in derselben Garage.
[BF-Corps]Matrixx

RANG Deckschrubber

#156 - 14.03 19:37

@Meff: Verbietet die Bundeswehr! Die haben mir beigebracht, wie man Waffen laedt, schiesst und sogar auseinandernimmt. Zum Glueck bin ich aus dem Laden schon ewig weg.
Abigor

RANG Prophet of Clanintern

#157 - 14.03 21:56

Wenn wir schon bei der Bundeswehr sind.
Der Wehrdienst zeigt irgendwie eine gewisse Doppelmoral des Staates. Theoretisch gesehen muss ja jeder Mann dahin und zwar, wenn sie einen wollen, ab 17 Jahren. Das ist das Mindestalter. Schießen darf man dort schon ab 16, auch wenn man nur ein Schülerpraktikum dort macht, was recht häufig vorkommt.
Beim zivilen Schießen ist es verboten, auf menschenähnliche Ziele zu schießen, beim Bund hingegen wird dies ständig gemacht. Das AGSHP ist auch noch so eine Art Schießkino, wo man mit echten Waffen, an der diverse Sensoren angebracht sind, auf eine Leinwand schießt, wo eine Art Computerspiel abläuft und man schnell genug Gegner ausschalten muss, bevor sie einen selber töten.
Es kann also sein, dass man mit 17 Dinge tun muss, die im zivilen Leben unter das JuschG fallen würden.

Natürlich kann man das nicht vergleichen, weil es auch Teil des Wehrdienstes ist, den jungen Mann zu einem vernünftigen Staatsbürger zu erziehen ( ), aber eine gewisse Ironie ist nicht zu leugnen.
cSOR

RANG LLamah

#158 - 15.03 00:31

Sicher das man mit 17 hin muss(müsste)? Ich dachte eher das es eine Kann-Bestimmung ist (mit Genehmigung der Eltern).
huma

RANG Nach-3-Bier-Kotzer

#159 - 15.03 08:42

Mit 17 ist falsch.

(1) Männer können vom vollendeten achtzehnten Lebensjahr an zum Dienst in den Streitkräften, im Bundesgrenzschutz oder in einem Zivilschutzverband verpflichtet werden.

quote

Art. 12a GG

(1) Wehrpflichtig sind alle Männer vom vollendeten 18. Lebensjahr an, die Deutsche im Sinne des Grundgesetzes sind [...]

quote

§ 1 WPflG
Crush (unterstützt topfree equality)

RANG Deckschrubber

#160 - 15.03 09:05

Bei der Bundeswehr lernt man wenigstens verantwortungsvoll und sicher mit Schusswaffen umzugehen. Das bedeutet, wer bei der Bundeswehr war und danach eine Karriere beim organisierten Verbrechen startet, erschiest nur die Leute die er auch erschiessen will. Im Gegensatz zum 08/15 Ghettogangster, der Leute (oder sich selbst) beim Rumspielen aus Versehen erschiesst.
ohne darkztar ist alles doof

RANG Deckschrubber

#161 - 15.03 09:12

@abigor deine ganze argumentation über das medieninteresse von amokläufen verglichen mit selbstmorden ist hinfällig. der grund warum die medien nicht ausführlich über selbstmorde schreiben ist ein ganz anderer:

http://de.wikipedia.org/wiki/Werther-Effekt#Reaktion_der_Medien
cibo

RANG Deckschrubber

#162 - 15.03 10:23

Wenigstens hat man nach so einem erfolgreichen Amoklauf ein Denkmal füe die Ewigkeit. Ich bin auch schon gespannt auf das Jahrbuch 2009. Mal sehen, noch ist es ja offen. Vielleicht findet sich noch jemand der besser ist.

http://www.spiegel.de/static/epaper/SP/2009/12/ROSPANZ20090120001-312.jpg
Jun Misugi - Kaiser und Gott

RANG Master of Clanintern

#163 - 15.03 12:10

Omg, der Spiegel...

Klasse Signal für Nachahmungstäter, die ebenfalls nicht ganz richtig ticken. Bring genug Menschen um, und du landest aufm Titelbild. Isch könnt kotzen.
CaptainCat™

RANG Lord of Clanintern

#164 - 15.03 12:17

Tja, mit der Seriosität des Spiegels ist es schon lang lang her...
xi-on|absolut

RANG God

#165 - 15.03 12:20

hm in der Bild war er ja auch in 50cm größe zu sehen. Sogar per photoshop in ne heroische pose geworfen. allerdings erwartet man so nen dreck von der Bild...beim spiegel wunderts einen zumindest nochn bisschen.
lørd▪øſ▪тєrrør

RANG Master of Clanintern

#166 - 15.03 12:23

naja beim Spiegel wundert mich auch nichts mehr, wie z.B. dieses Titelblatt

http://blogs.taz.de/wp-inst/wp-content/blogs.dir/11/files/2007/03/Spiegel-Islamisierung.jpg
CaptainCat™

RANG Lord of Clanintern

#167 - 15.03 12:25

der unterschied zwischen Bild und Spiegel?

Bild weiß um dessen Niveau. Und genau dieses Niveau wird für die Zielgruppe bedient. Spiegel hält sich für was besseres und merkt nicht, dass das Niveau das gleiche ist.
Abigor

RANG Prophet of Clanintern

#168 - 15.03 13:42

@abigor deine ganze argumentation über das medieninteresse von amokläufen verglichen mit selbstmorden ist hinfällig. der grund warum die medien nicht ausführlich über selbstmorde schreiben ist ein ganz anderer:

de.wikipedia.org/wiki/Werther-Effekt#Reaktion_der_Medien

quote


Und die bisherigen Amokläufe waren keine Nachahmungstaten von Columbine? Dieses Massaker hat den Stein doch erst ins Rollen gebracht. Tim K. im speziellen hat sich, soweit man weiß, sogar im Internet in einem Forum rumgetrieben, in dem über die beiden bisherigen Schul-Amokläufe in Deutschland diskutiert wurde.


Zum Spiegel: Es gibt gute und schlechte Autoren. Meinungstechnisch gesehen ist dort alles vertreten und das ist mir um einiges lieber als Zeitschriften/Zeitungen, die nur ein Publikum bedienen.
Jun Misugi - Kaiser und Gott

RANG Master of Clanintern

#169 - 15.03 14:09

Tim K. im speziellen hat sich, soweit man weiß, sogar im Internet in einem Forum rumgetrieben, in dem über die beiden bisherigen Schul-Amokläufe in Deutschland diskutiert wurde.

quote


Genau wie wir! ^^
cibo

RANG Deckschrubber

#170 - 15.03 15:15

http://www.titanic-magazin.de/uploads/pics/0312-schulranking1.gif
lørd▪øſ▪тєrrør

RANG Master of Clanintern

#171 - 15.03 15:21

nicht witzig
cibo

RANG Deckschrubber

#172 - 15.03 15:27

Wieso denn?

Es stellt nur Ereignisse dar, und die schreckliche Tendenz, dass es nun gehäuft bei Schülern anderer Schulformen auftritt
cibo

RANG Deckschrubber

#173 - 15.03 19:47

Und man kann auch Bomben bauen:

http://www.ostsee-zeitung.de/online-extras_zusatzinfo.phtml?SID=0529ba9cab7223e9c535cda657b8e199&Param=DB-Beitrag&ID=1202781
Earth - Däääh

RANG Ultimate 0wn3r

#174 - 15.03 21:40

Warum gibt es eigentlich immer solche Trittbrettfahrer??
Glumb!

RANG Sucker

#175 - 15.03 22:46

ein schwarzer tag für die bildzeitung
epic[just.25]

RANG Deckschrubber

#176 - 16.03 10:00

Zur Vollständigkeit:

http://tinyurl.com/bwtrjs

Amüsant. Wirklich amüsant.
Jun Misugi - Kaiser und Gott

RANG Master of Clanintern

#177 - 16.03 10:51

Schlicht und einfach: perfekt.
Mithril™

RANG Prophet of Clanintern

#178 - 16.03 11:00

Hier Bilder früherer Amokläufer, die sich ebenfalls in martialischen Selbstportraits in Szene gesetzt haben. Man könnte ja fast glauben, Amokläufer spekulieren darauf, dass diese Bilder groß in der Presse veröffentlicht werden, aber darüber wollen wir hier nicht weiter nachdenken.

quote


thats it.
epic[just.25]

RANG Deckschrubber

#179 - 16.03 11:24

Mit Hans-Peter Uhl und Joachim Herrmann schieben sich zwei weitere
schwarzbraune Würste aus dem A... der Nation um sich am Leid von
Winnenden gütlich zu tun. Wie von mir Prophezeit hat es nur wenige
Tage gedauert, bis sich die ersten Maden der Gesellschaft an den
Toten von Winnenden weiden und im sich Aufwind der Medien zum
Wählerstimmenfang begeben. Hier nun sehen Hans-Peter und Joachim die
Chance gekommen, sich tiefsinnig zum Amoklauf und seinen Ursachen zu
äußern. Wer trägt die Schuld an den Taten von Winnenden? Natürlich
die "Killerspiele". Allen voran der "Vereinsammungsmeister"
Counterstrike, denn alleine gespielt machts ja viel mehr Spass als
mit den ganzen Noobs im Team. Für einen akademischen Grad hats bei
beiden Politikern nicht gereicht, aber eine postumes psychologische
Profiling, dass wird man (wäre doch gelacht), anders als die Sache
mit dem Billy-Regal vom Ikea, doch noch hinbekommen. Nein, auch die
Waffengesetzte müssen nicht geändert werden, bloss nicht, was sollen
unsere Wähler denken, dass sind ja immerhin fast die schärfsten der
Welt. Das man sein Sammelsurium an Waffen sicher im Vereinsheim
einschliessen muss... ne das geht nun wirklich nicht. (Sind nicht
auch unsere Zensurgesetzte die schärfsten der westlichen Welt?)

Warum nicht auch gleich noch den Wagner verbieten, der Klassiker
unter den Antisemiten trieb doch bereits Hitler mit seiner
"aggressiv/völkischen Rechtsklassik" in den Rassenwahn und stiftete
den Holocaust an. Oder hab ich mich verhört, als davon Gesprochen
wurde, dass Tim K. Klassik statt "Satansrock" lauschte?

Kann es nicht sein, das der Halbgott in Weiß (Tims Psychologe) ebenso
wie seine Eltern, die Situation und die schwere der Krankheit des
Täters völlig falsch eingeschätzt haben? (Mal ehrlich, welches
Geistes Kind muss man sein, wenn man mit einem attestierten
Depressionskranken (oder Kindern überhaupt) in einem Haushalt lebt
und den bis zum Rand aufmunitionierten Waffenschrank offen stehen
lässt?) Und das Depression die tödlichste und am stärksten
unterschätzte Krankenheit in unserer ach so heilen Gesellschaft ist,
will wohl auch diesmal keiner wahrhaben. Depression, mit einer
geschätzten Sterblichkeitsrate von bis zu 10%, geht an der
öffentlichen Wahrnehmung vorbei. Depression ist ein stilles Leiden
abseits der Masse, einfach nicht stylisch genug. Erkrankte müssen mit
schlimmsten Moobing und Ausgrenzung rechnen, wird die Krankheit
bekannt. Hoch ist die Hemmschwelle, bevor man sich in (fachkundige)
ärtzliche Hände begibt, muss man sich doch eingestehen, dass man in
den Augen der Öffentlichkeit "nicht mehr richtig tickt". Viele
Betroffene ahnen gar nicht, das mit ihnen etwas nicht stimmt und
geben vielmehr sich selber die Schuld.

Haben Sie gewusst, das alle 4 Minuten in Deutschland ein
Selbstmordversuch geschieht? Das alle 45 Minuten sich jemand
"erfolgreich" selbsttötet? Das inzwischen über 12000 Menschen, der
Großteil davon schwer Depressiv, im Jahr in unseren Land selbsttöten?
Der Grund? Es fehlt an Aufklärung zur Krankheit und
Behandlungsangeboten. Dabei sind es in Deutschland dreimal mehr Opfer
als es alleine an Verkehrstoten zu beklagen gibt. Wird hier aber ein
ähnlicher Rummel gemacht, wie um ein paar Jugendliche die sich mit
Alkohol und Auto unfreiwillig umbringen? Nein, darüber zu diskutieren
ist nicht Hipp und passt nicht zum Lebensgefühl in D, zudem sind die
Selbsttötungen oft nur wenig medienwirksam inszeniert. Würde hier nur
halb so viel Aufklärungsarbeit geleistet und an dem
gesellschaftlichen Bild gearbeitet, wie bei den im Vergleich eher
"läppischen" 500 Aids-Toten pro Jahr in D., wäre dies schon ein
Erfolg. Ich stelle mir vor, wie Plakat oder gar TV-Werbung statt "für
Kondome" und "gegen Alkohol am Steuer" für "Hilfe bei Depression"
aussehen könnte. (Helka, Was kosten die Antidepressivaaaa?)Das nötige
Geld steht Hilfsvereinen aber nicht zur Verfügung, hier hält keine
Lobby die Hand auf.

An dieser Stelle müsste etwas geändert werden. Wäre dies Früher
gesehen, dann wären Tim und die Opfer von Winnenden noch am Leben und
ich müsste mir nicht schon wieder so einen unausgegorenen Mist von
irgendwelchen dahergelaufenen Provinzpolitikern zum Thema Zensur,
Verbot und Killerspiel anhören, die mit dem Blut der Opfer auf
Stimmenfang gehen.
Meff | gewinnt PP´s beim Externen CIE Lottospiel

RANG Prophet of Clanintern

#180 - 16.03 13:02

Der Grund? Es fehlt an Aufklärung zur Krankheit und
Behandlungsangeboten.

quote

*agree*

Ich war damals mal in einer sehr schweren Phase meines Lebens und brauchte psychologische Hilfe. Ich habe also verschiedene Psychotherapeuten/Psychologen angerufen und um einen Termin gebeten. Ich habe auch erwähnt, dass ich momentan stark depressiv bin und jeden Tag wieder mit dem Gedanken des Selbstmords spiele (und jetzt kommt mir nicht mit, der wollte es nicht durchführen, wenn er es nur erwähnt. Ich stand oft genug auf dem Hausdach...). Das frühste (!!) was ich bekommen konnte, war ein Termin in 2 Monaten. Mein Kommentar dazu war nur folgender: "Wissen Sie, in 2 Monaten bin ich entweder darüber hinweg, oder tot."

Ja, ich lebe noch. Ja, ich BIN damit zurechtgekommen, dennoch hätte ich mir in dieser Situation ERNSTHAFTE Hilfe erbeten. Prinzipiell kann man festhalten, dass diese Betreuung teilweise durch meine Freunde durchgeführt wurde, weil diese auf mich aufgepasst haben (im wahrsten Sinne des Wortes!). Ohne sie wäre ich heute nicht mehr.