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Öffentliche Foren |
| FORUM: Allgemeines THEMA: Killerspiele | |
| AUTOR | BEITRAG |
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Abigor
RANG Prophet of Clanintern |
#211 - 21.03 18:53 Naja. So ein Joystick gehört aber zum Klischee dazu. |
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cibo
RANG Deckschrubber |
#212 - 21.03 23:51 Betroffenendiskussionen sind immer lustig. |
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badehaubendealer [spielt nicht mehr mit]
RANG Prophet of Clanintern |
#213 - 25.03 11:18 http://www.titanic-magazin.de/uploads/pics/0323-althaus_01.jpg |
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Meff | gewinnt PP´s beim Externen CIE Lottospiel
RANG Prophet of Clanintern |
#214 - 25.03 13:11 Ich mag die Titanic - echt gut gemachte Satire.
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יהוה
RANG Skill Newbie |
#215 - 25.03 18:06 Aber auch nur das, was einem in Foren-Diskussionen so von anderen Privatpersonen ab und an mal gezeigt wird.Ich hatte letzte Woche die aktuelle Ausgabe in der Hand, habe sie durchgeblättert und musste mich angewidert abwenden. Zu 95% steht da pseudo-lustiger (oder nicht einmal das) Scheiß drin, der nicht im Ansatz zur Reflexion anregt und es nicht einmal schafft, den Anspruch reiner Hetze zu erfüllen. Da ist sogar SPAM auf Spiegel-Online geistreicher. |
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Black Warrior
RANG God of Clanintern |
#216 - 06.04 14:33 http://www.n-tv.de/1133562.htmllaut diesem artikel gibt es keinen wissenschaftlichen beweis, dass killerspiele agressiv machen. Für mich der Wichtigste Satz in dem Arikel:
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Abigor
RANG Prophet of Clanintern |
#217 - 07.04 11:07 Naja, eher langweilig, weil die Argumente alle schon zigmal gebracht wurden.Vorgestern kam bei 3sat "Neues" ein sehr guter Beitrag. Unter anderem wurde mit Dr. Chery K. Olsen gesprochen, die durch das Buch "Grand Theft Childhood" bekannt wurde. Im Gespräch mit wirklichen(!) Experten und Medienwissenschaftlern wurden diverse gängige Argumente gegen "Killerspiele" entkräftet. |
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compact_wisdom | mit*Stern
RANG Lord of Clanintern |
#218 - 07.04 11:15 Hm, aktuell bin ich vor allem gespannt, ob im Laufe des Tages auch bei dem 60-jährigen Amokläufer von heute Killerspiele (oder wie die CSU sie nennt: Tötungstrainingssimulationen, die Kinderpornographie in nichts nachstehen) gefunden werden ;-) |
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Crush (unterstützt topfree equality)
RANG Deckschrubber |
#219 - 07.04 11:36 Ehe ein falscher Eindruck aufkommt: Nach der Rezession auf Wikipedia zu urteilen entkräfted "Grand Theft Childhood" eher die Argumente für ein "Killerspielverbot" als sie zu unterstützen. |
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יהוה
RANG Skill Newbie |
#220 - 07.04 13:39 Das Feindbild wurde erweitert:http://www.derwesten.de/nachrichten/staedte/dortmund/sued/2009/4/3/news-116275716/detail.html http://www.derwesten.de/nachrichten/staedte/dortmund/sued/2009/4/2/news-116190928/detail.html |
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lørd▪øſ▪тєrrør
RANG Master of Clanintern |
#221 - 07.04 14:07 Da weiß man gar nicht was man dazu noch sagen soll. Traurig traurig Viele haben ja auch Cowboy und Indianer gespielt, ich trau mich gar nicht mehr auf die Straße. Jederzeit könnte es bei einem von den 40 Millionen einfach "Klick" machen. Dieses könnte bei jedem passieren, bei Euren Nachbarn, bei einem Politiker, bei Euren Eltern..... |
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Bob *unheimlich cool*
RANG Master of Clanintern |
#222 - 07.04 14:08 O_o wie bescheuert ist es denn bitte larp mit dem amoklauf in verbindung zu setzen? das ist ja noch weiter hergeholt wie computerspiele. |
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Crush (unterstützt topfree equality)
RANG Deckschrubber |
#223 - 07.04 14:09 OMG, jetzt auch noch die LARPer? Die sind nun wirklich harmlos. Da war jemand beim Jugendamt Dortmund offenbar stark unterbelastet. |
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Abigor
RANG Prophet of Clanintern |
#224 - 07.04 16:58
Ja, das hat die gute Frau in dem Interview ja auch gesagt. |
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König Bleistift mit Licht
RANG Master of Luck |
#225 - 08.04 20:19 HAHAHAHAHAHA Hab eben ne "KILLER-SCHNAPS" Schlagzeile vonner Bild gesehen.omg |
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Glumb!
RANG Skilloser vom Dienst |
#226 - 08.04 20:25 spricht mal wieder gegen die methoden der bild, denn der artikel scheint von etwas anderes zu handeln, als "Killerschnaps" suggeriert |
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McFree
RANG Deckschrubber |
#227 - 13.04 03:10 Okay, vielleicht ist ein Forum voller Gamer nicht unbedingt der beste Ort, um sowas anzusprechen, aber ich hoffe mal, es laufen genug Leute mit Abstraktionsvermögen hier rum.Ich würde mal gerne hierrüber reden: "(oder wie die CSU sie nennt: Tötungstrainingssimulationen, die Kinderpornographie in nichts nachstehen)" Sicher ist das völlig überzogen, keine Frage. Wenn alte Leute über Dinge reden, die sie eigentlich garnicht kennen und gleichzeitig auchnoch Wahlkampf ist, kommt sowas bei rum. Aber: Ist denn nicht vielleicht doch ein kleines, klitzekleines Stückchen Wahrheit an der Aussage, dass Videospiele solche Ereignisse wie den Amoklauf begünstigen/befördern können? Pauschalverdächtigungen brauchen wir hier nicht, es ist völlig klar, dass nicht jeder zur Waffe greift, der in seiner Freizeit gerne mal zockt. Tue ich ja auch oft und gerne. Dennoch: Die Zusammenhänge zu leugnen fällt mir schwer. Nehmen wir doch mal als kleine Analogie die Pornographie. Seit jeder 10-jährige sich im Internet mit 3 Mausklicks Hardcore-Kram runterladen kann und schon um 19 Uhr bei Galileo im Minutentakt die Titten in die Kamera gehalten werden, lässt sich doch ein rapider Abfall bei dem Durchschnittsalter für das "erste Mal" beobachten. Das soll Zufall sein? Nein, das korelliert einfach mit der "Sexualisierung" der Gesellschaft. Und was hat das nun mit Computerspielen oder allgemein "Gewaltmedien" zu tun? Nun, seit alles immer noch brutaler, noch gewaltätiger, noch blutiger wird, und das alles in der breit verfügbaren Öffentlichkeit, ist doch ein gewisses Abstumpfen durchaus denkbar. Üerreizung. Mal ehrlich: Sowas wie Texas Chainsaw Massacre, das hatte doch vor einigen Jahrzehnten einen ganz anderen Impact als heute. Die Gesellschaft versteht sich eben auch in diesem Bereich als "Grenzsucher". Sieht man ja auch daran, dass sich im Kino die Gewaltpornos (Hostel etc.) gegenseitig in ihren Darstellungen überbieten wollen. Und zwar im Kinopalast und nicht im Unterground-Schmuddelkino für Insider. Was hat das also zu bedeuten? Das Menschen heutzutage - eben auch durch diese Dinge - ein anderes Verhältnis zur Gewalt entwickelt. Wenn dabei noch ein paar andere Faktoren reinspielen, eine labile Persönlichkeitsstruktur, ein problematisches Umfeld etc., dann kann da schon was schlimmes passieren. Das geht ja eng mit einem anderen Problem einher, nämlich dass manche Menschen sich "parallele Persönlichkeiten" in diesem Second-Life oder World of Warcraft etc. aufbauen, und dabei den Bezug zur realen Welt abbauen. Das kann dann als zusätzlicher Katalysator wirken. Die Folge dieser Tatsache (in meinen Augen ist es eine) ist aber nicht das Verbot von Computerspielen/Gewaltfilmen/Marylin Manson oder die Stigmatisierung der Konsumenten. In einer liberalen Gesellschaft (und die wollen wir!) sind solche Vorgänge irreversibel. Alles was gedacht werden kann wird auch gedacht, und alles, was (künstlerisch) getan werden kann, wird auch getan. Kein Verbot dieser Welt könnte diese Entwicklung umkehren oder auch nur eindämmen. Vielmehr sollte darauf gesetzt werden, die Rahmenbedingungen so zu gestalten, dass das ganze unproblematisch wird: Indem man in der Erziehung, Diagnose und Therapie die geeigneten Mittel bereitstellt, damit der Mensch eine starke, von diesen Dingen unbeeinflussbare Persönlichkeit entwickelt. Dies ist meines Erachtens die einzige valide Lösung. Ist zwar leichter gesagt als getan, aber man wird wohl keine große Wahl haben. |
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יהוה
RANG Skill Newbie |
#228 - 13.04 03:26 Volle Zustimmung. |
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Honigmelone*addiert*
RANG Skilloser vom Dienst |
#229 - 13.04 08:38 Jap.(Okay, ich weiss nicht was an Hostel Porno ist, aber...) (Und ich stimme nicht mit dem Wort "Impact" überrein  )
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Earth - Däääh
RANG Ultimate 0wn3r |
#230 - 13.04 09:56 Das ist ja das was ich schon immmer sage. Die brutalen Filme und die Leute fahren voll drauf ab. Ich versteh das nicht. Und ja es stimmt wirklich dass die Kinder einfach früher ihr erstes mal haben. Aber ob pornos die Ursache sind? Nunja könnte auch einfach dran liegen dass sie früher reif werden.Wir haben in der Schule auch mal über das Thema geredet und sind auch auf die Tatsache gekommen dass die Leute immer mehr wollen und immer extremer und scheinbar keine Grenzen mehr kennen. Ob das aber die Ursache für sowas ist kann ich nicht sagen. Ich schweif zwar ein wenig jetzt vom Thema ab aber ich finde die ganzen extreme die es gibt gar nicht so toll. Seis die Gewaltdarstellung oder sonst was anderes. |
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יהוה
RANG Skill Newbie |
#231 - 13.04 14:31
Sprichst Du von Früchten oder von sozialisierten Wesen? Falls letzteres, dann überleg mal scharf, _warum_!
Also lieber gleichgeschaltetes Mittelmaß, hm? |
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McFree
RANG Deckschrubber |
#232 - 13.04 15:37 "(Okay, ich weiss nicht was an Hostel Porno ist, aber...)"Gewaltporno meint einen Film, der eigentlich nur existiert, um Gewalt zur Schau zu stellen, und wo der künstlerische Aspekt drumherum eigentlich garnicht interessiert. Wie bei Sexualpornos eben, wo man ja auch nur die Leute rumvögeln sehen will, und nicht noch groß auf die Dramatik der Handlung aus ist. Der Zuschauer als Voyeur, quasi. Hier mit Gewalt, dort mit Sexualität. "Nunja könnte auch einfach dran liegen dass sie früher reif werden." Mein Vorposter hat es schon angesprochen: Die menschheit hat ja keinen evolutionären Sprung gemacht, man war auch schon vor 100 Jahren mit 14 "dazu fähig". Nur war der Geist da noch nicht so weit, meißtens. Und, wie schon gesagt, woran liegt das, dass er es heute ist? Doch wohl an der Freizügigkeit der Gesellschaft diesbezüglich. |
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יהוה
RANG Skill Newbie |
#233 - 13.04 15:50 Andererseits muss man auch unseren beschränkten Horizont berücksichtigen. Stellenweise kommt es uns nämlich bloß so vor, als sei heutzutage alles "so viel X".Auch früher ging's in Schlafzimmern ab. Vielleicht wurde Sexualität nicht so offen propagiert wie heute, aber wenn Mädchen bereits mit 10, 11 Jahren einverheiratet wurden, dann liegt der nächste Schritt nicht mehr fern. Auch "früher" hatten die Menschen Phantasien - wer einmal in den guten 120 Tagen von Sodom geblättert hat, wird das nicht verleugnen können. Dass de Sade eine exorbitante Ausnahmeerscheinung gewesen sei, mag ich zu bezweifeln. Gerade damals, als "sexuelle Selbstbestimmung" noch nicht einmal gedacht wurde, war Sexualität vermutlich zig-mal ausufernder als heute, perverse ( hier: gewalttätige u./o. "gestörte" ) sexuelle Phantasien umzusetzen war dank fehlender strafrechtlicher Relevanz (umgekehrt sogar: ehelicher "Pflichten" (v.a. der Frau natürlich)) vielfach leichter, als heutzutage. Vielleicht sind wir also eine grundsolide "gestörte" (hier: menschlich-triebhafte) Gesellschaft, die sich allerdings großteils im Griff hat ("Moral" / Gesetze wirken). Auch, wenn sich das selbst kaum jemand und öffentlich schon gar niemand eingestehen wird. Sexuell-gewalttätige Übergriffe sind dann "lediglich" die Ergebnisse von versagenden (gesellschaftlichen) "Sicherungssystemen" - und die kommen öfter vor, als so mancher denkt. Man sehe sich einmal die Statistiken zu familiärer Gewalt (meiner Meinung nach oft aus sexuellen - sehr weit gefasst - Gründen heraus) an und rechne ruhigen Gewissens 10.000% * nicht erfasste Fälle drauf. Äquivalent das ganze in Bezug auf enorme Gewalt: so die durch Sozialisation oder Angst vor dem Gefängnis (vermutlich stärker: sozialer Ächtung) erworbenen Schutzmechanismen ( hier vor allem: Schutz "der anderen" ) funktionsfähig sind: gut für die Gesellschaft. Versagen sie, gibt's Probleme. Auch hier gerne wieder 10.000% Dunkelziffer, die ganz wenigen Fälle dann sorgen für "furchtbare Tragödien" wie Erfurt etc. * Die 10k sind sehr optimistisch geschätz; ich selbst gehe noch von weit mehr aus. |
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Abigor
RANG Prophet of Clanintern |
#234 - 13.04 18:19
Ich meine, mal gelesen zu haben, dass Mädchen heute im Schnitt sehr viel früher geschlechtsreif sind als noch vor 100 Jahren. |
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McFree
RANG Deckschrubber |
#235 - 13.04 18:59 Allerdings nicht in signifikantem Maße. Das liegt ja daran, dass die Geschlechtsreife bzw. die Ausschüttung der Hormone an as Körpergewicht mitgekoppelt sind. Dh. der Körper merkt "Aha, wir sind 50kg schwer, dann kann's ja losgehen". Und heute sind - plump formuliert - die Kinder einfach fetter als damals. Dennoch: Auch früher waren die Kinder mit 14 Geschlechtsreif, aber das durchschnittliche erste mal war trotzdem sehr viel später. |
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Abigor
RANG Prophet of Clanintern |
#236 - 13.04 19:36 Und dünne Mädchen sind später geschlechtsreif? Ich glaubs ja kaum.Außerdem kannst du "früher" nicht mit heute vergleichen, da es sowas wie sexuelle Selbstbestimmung in unseren Breiten noch nicht so lange gibt. |
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McFree
RANG Deckschrubber |
#237 - 13.04 22:04 "Und dünne Mädchen sind später geschlechtsreif? Ich glaubs ja kaum."Ist aber so. Tough shit, eh? http://de.wikipedia.org/wiki/Pubert%C3%A4t#Ausl.C3.B6ser_f.C3.BCr_Pubert.C3.A4tsunterschiede Ist bei Tieren übrigens der Fall. "Außerdem kannst du "früher" nicht mit heute vergleichen, da es sowas wie sexuelle Selbstbestimmung in unseren Breiten noch nicht so lange gibt. " Ich kann also früher nicht mit heute vergleichen, weil es gewisse Veränderungen gegeben hat, obwohl ich aber genau auf diese Veränderungen hinaus möchte? Naja. |
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Wheeljack
RANG Deckschrubber |
#238 - 14.04 08:44 Nochmal ein Bericht zu "Killerspielen", der mich sehr positiv überrascht hat.Falls jemand den Beitrag aus 3sat-neues vom 05.04. auf YouTube findet, bitte melden. Ich trau der Mediathek nich
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Abigor
RANG Prophet of Clanintern |
#239 - 14.04 15:43 Den hab ich schon erwähnt. S.o.@McFree: Oke, dann scheinst du Recht gehabt zu haben mit deiner Aussage bezüglich der Geschlechtsreife. Zu der sexuellen Aktivität muss ich sagen, dass ich nicht das Gefühl hatte, dass du "genau auf diese Veränderung hinaus" wolltest. Du kritisierst dieses Verhalten eher und verweist auf früher. Ich rede von sexueller Selbstbestimmung und wegfallen sozialer Schranken - das ist positiv. |
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Wheeljack
RANG Deckschrubber |
#240 - 14.04 17:23 Wenigstens hast Du keinen Link gepostet, sonst käm ich mir wieder so blöd vor
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