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FORUM: Allgemeines THEMA: CDU Wiederwahl verhindern
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cibo

RANG Deckschrubber

#91 - 27.06 12:40


Nun muss aber bei einem Lebensmitteleinkauf von 200 Euro im Monat der BESSERVERDIENER, sowie der GERINGVERDIENER den exakt gleichen Betrag an Steuern an den Staat Zahlen (gegenwärtig 7%, also 14 Euro).

Da kratzen natürlich die 14 Euro den, der nach Steuern noch 6000€ in der Tasche hat weniger, als den mit 400€.
Für den Reichen sind das 0,23% seines Einkommens um sicherzustellen, dass er nicht verhungert, der nochmals versteuert wird durch die USt für Lebensmittel
Für den Armen sind das schon 3,5% seines Einkommens, die er dem Staat zahlen muss, damit er nicht verhungert, also verhältnismäßig mehr als das 15fache.

quote of Kö


Das beantwortet meine Frage nicht, es beschreibt nur den Sachverhalt.
Wieso sollte es eine Rolle spielen, welche Verhältnisse es zum Einkommen hat?

Ich sage es ist eine faire Steuer, weil es ausschließlich mit dem Verbrauch skaliert, wer mehr umsetzt, muss mehr zahlen. Das hat wenig damit zu tun was man persönlich an Leistung erbringt, oder Geld erwirtschaftet.

Wer wenig verdient --> zahlt weniger --> gut
Wer mehr verdient --> zahlt mehr --> gut
iV@n ||Deutscher Meister 2007||

RANG Lord of Clanintern

#92 - 27.06 16:24

du legst sozusagen das einfachste gerechtigkeitsprinzip:
gerechtigkeit = gleichheit
zu grunde.

ich halte das nicht für besonders gerecht. gerade die ausgaben für lebenmittel nehmen mit steigendem einkommen irgendwann nicht mehr oder nur noch marginal zu. aber seinen grundbedarf MUSS jeder bezahlen. wenn ich also nur soviel geld habe, dass ich alles für lebenmittel raushauen muss, dann stehe ich dumm da.
der mit etwas mehr geld muss dagegen nur die apfel- und kartoffelsorte gegen eine üngstigere ersetzen und die billigen kaffeefilter statt den melitta-dingern kaufen. insofern muss er zwar abstriche machen, aber nicht wirklich auf etwas verzichten.


denn wie gesagt: es geht um den ermäßigten mehrwertsteuersatz, der überhaupt erst aus diesem grund existiert. deine argumentation cibo bezieht sich ganz allgemein auf die mehrwertsteuer.
cibo

RANG Deckschrubber

#93 - 27.06 17:28

Und ein ganz großes Problem des reduzierten Mehrwertsteuersatzes ist es, dass er nur eine Ausnahme ist.

Wasser aus dem Supermarkt zählt nicht dazu, Sondennahrung auch nicht. Bücher als Kulturgut schon wieder, Magazine wiederum nicht. (Wobei ich mir da leider grade nicht sicher bin) Und Strom auch nicht.

Es ist vollkommen willkürlich und intransparent. Und Bauern bekommen nochmals einen billigeren Steuersatz.

Ein total undurchsichtiges Konstrukt, dass nur viel Arbeit schafft. Von daher lieber einheitliche Mehrwertsteuer, und Löhne rauf.


Gerechtigkeit ist übrigens ein feines Wort, denn gerecht ist, was mir (oder jemandem) recht ist. Und nicht was fair oder gleich ist. Gerechtigkeit ist also nur etwas relatives. Blutrecht ist auch sehr gerecht.
huma

RANG Für-AdultCheck-Bezahler

#94 - 27.06 18:06

Bücher als Kulturgut schon wieder, Magazine wiederum nicht

quote


Das ist nicht so ganz einfach.

Bücher, Zeitungen und andere Erzeugnisse des grafischen Gewerbes mit Ausnahme
der Erzeugnisse, für die Beschränkungen als jugendgefährdende Trägermedien
bzw. Hinweispflichten nach § 15 Abs. 1 bis 3 und 6 des JuSchG in der jeweils
geltenden Fassung bestehen, sowie der Veröffentlichungen die überwiegend Werbe-
zwecken (einschl. Reisewerbung dienen), und zwar

a) Bücher, Broschüren und ähnliche Drucke, auch in Teilheften, losen Bogen oder
Blättern, zum Broschieren, Kartonieren oder Binden bestimmt, sowie Zeitungen und
andere periodische Druckschriften kartiniert, gebunden oder in Sammlungen mit
mehr als einer Nummer in gemeinsamem Umschlag (ausgenommen solche, die überwiegend
Werbung enthalten)

b) Zeitungen und andere periodische Druckschriften, auch mit Bildern oder Werbung
enthaltend (ausgenommen Anzeigenblätter, Annoncen-Zeitungen und dergleichen, die
überwiegend Werbung enthalten)

c) Bilderalben, Bilderbücher und Zeichen- oder Malbücher, für Kinder

d) Noten, handgeschrieben oder gedruckt, auch mit Bildern, auch gebunden,

e) kartografische Erzeugnisse aller Art, einschließlich Wandkarten, topografischer
Pläne und Globen, gedruckt,

f) Briefmarken und dergleichen (z. B. Ersttagsbriefe, Ganzsachen) als Sammlungsstücke

(Nr. 49 der Anlage 2 zum UStG)
iV@n ||Deutscher Meister 2007||

RANG Lord of Clanintern

#95 - 27.06 20:25

Gerechtigkeit ist übrigens ein feines Wort, denn gerecht ist, was mir (oder jemandem) recht ist. Und nicht was fair oder gleich ist. Gerechtigkeit ist also nur etwas relatives. Blutrecht ist auch sehr gerecht.

quote

und weiter, was wird das wenns fertig ist?!

außerdem: der ermäßigte mw-steursatz gilt ganz pauschal für alle lebensmittel. fertig. da muss man nun nicht mit irgendwelchen ausnahmen kommen.
klaustopher

RANG Deckschrubber

#96 - 27.06 22:15

außerdem: der ermäßigte mw-steursatz gilt ganz pauschal für alle lebensmittel. fertig. da muss man nun nicht mit irgendwelchen ausnahmen kommen.

quote


Nein, siehe http://www.gesetze-im-internet.de/ustg_1980/anlage_2_82.html


Außerdem ist die ganze Diskussion doch eh müßig. Das war eine Idee vom Öttinger, und die gesamte Union widerspricht dem ... Also von daher, wird sich an den 7% eh nichts ändern ...
[AZWAT]Chapnator

RANG Master of Clanintern

#97 - 27.06 22:47

hrhrhr, da kennste aber die halbwertzeit von wahl'versprechen' nich
iV@n ||Deutscher Meister 2007||

RANG Lord of Clanintern

#98 - 28.06 03:05

ganz pauschal gilt der ermäßigte steuersatz für lebensmittel, die jeder braucht (außer die, die per sonde ernährt werden ) ausnahmen bestätigen die regel. man muss nun nicht erbsen zählen.
aber das wurde schon vorher geklärt.
}{µÑ`I´£® *preußische Leitkultur*

RANG Deckschrubber

#99 - 29.06 21:10

ich wähle mit beiden Stimmen eigentlich immer die Linkspartei, allein schon wegen dem geplanten Mindestlohn.
Patte

RANG Deckschrubber

#100 - 29.06 21:52

▪¢нιé▪

RANG Hardcore Sucker

#101 - 30.06 06:34

Dafür finde ich die €10 aber deutlich zu wenig!
Ab €20 (Europaweit!) wähle ich sie auch!































































lørd▪øſ▪тєrrør

RANG Master of Clanintern

#102 - 30.06 19:39

pff bei der Inflation, also dann schon 30€.
▪¢нιé▪

RANG Hardcore Sucker

#103 - 30.06 20:12

Fail
Meff - ist Fan der Schätzkammer in unserem Externen :)

RANG Prophet of Clanintern

#104 - 02.07 15:35

http://www.stern.de/blog/index.php?op=ViewArticle&articleId=2618&blogId=82
Bob *unheimlich cool*

RANG Master of Clanintern

#105 - 02.07 15:37

ERROR: The blog does not exist.
Species0001 *Kein Post ohne :ugly:!!!*

RANG Lord of Clanintern

#106 - 02.07 15:49

Das liegt an den & in der URL. kopier den Link einfach
nowi

RANG Deckschrubber

#107 - 02.07 16:45

is mir zu kompliziert
Meff - ist Fan der Schätzkammer in unserem Externen :)

RANG Prophet of Clanintern

#108 - 02.07 17:01

Dann eben den Link hier:
http://www.tagesspiegel.de/politik/deutschland/Moellemann-FDP-Strafe;art122,2838306
Earth - Däääh [hat was gegen Mafia-Wixer]

RANG Skill Apprentice

#109 - 03.08 08:46

http://www.tagesschau.de/inland/schreiber126.html

Krass, er behauptet die Sozialdemokraten haben nur mit seinem Fall 3 Wahlen gewonnen. Nicht aus eigener Stärke. Was bildet der sich eigenltich ein auf seine Partei!?
Bob *unheimlich cool*

RANG Master of Clanintern

#110 - 03.08 17:27

eine gewisse rolle hat die spendenaffäre schon gespielt. ob dies natürlich den ausschlag für den gewinn der spd gegeben hat, ist wohl schwer nachzuvollziehen.
gute laune Zuperman

RANG Deckschrubber

#111 - 03.08 18:17

wenns nach mir ginge sollen die ruhig die ermäßigte ust abschaffen. Kommt halt immer auf die Perspektive drauf an, ich hab keine lust auf ne höhere einkommensteuer, soll lieber die breite masse mit weniger geld in der tasche mehr abdrücken. kommt ja auch allen zugute, mir halt relativ mehr als anderen ;-)

und solange sich das ganze asoziale pack nicht zur wahl bewegt "weil die eigene stimme eh nichts zählt", ist mir das auch nur recht, dass parteien wie die cdu das sagen haben - auch wenn ich natürlich nicht allem was die tun beipflichte.
Meff - ist Fan der Schätzkammer in unserem Externen :)

RANG Prophet of Clanintern

#112 - 03.08 20:48

Wie kann man nur so engstirnig sein? Die Menschen, die von der ermäßigten USt betroffen sind, haben entsprechend auch ne ganze Ecke weniger als Du (zumindest insoweit ich das aus Deinem Post entnehmen kann). Du stellst Deinen eigenen Reichtum also sogar noch vor das Wohl der armen Bevölkerung. Also wirklich, sowas wie Du ist Deutschland? Scheiße...

und solange sich das ganze asoziale pack nicht zur wahl bewegt "weil die eigene stimme eh nichts zählt", ist mir das auch nur recht, dass parteien wie die cdu das sagen haben - auch wenn ich natürlich nicht allem was die tun beipflichte.

quote

Gibts irgendwo ne Statistik, dass sich großteils das "asoziale Pack" nicht zur Wahl bewegt? Ich möchte mal behaupten, dass es nen Mix aus allen möglichen Bevölkerungsschichten ist. Aber eine Schande, dass Typen wie DU wählen dürfen.
Robbenklopper

RANG Deckschrubber

#113 - 03.08 21:11

auch wenn seine Ausdrucksweise etwas hart ist, spricht Zuperman da schon was an: Ich geh doch nicht zur Wahl um Dinge zu unterstützen, die meinem eigenen Wohl entgegengehen. Die Idee in der Demokratie ist doch, dass jeder das wählt, was für ihn das beste ist/erscheint und dadurch die Mehrheit zufrieden gestellt ist. Daher finde ich es vollkommen legitim, dass einer, der mehr Einkommen hat, eher für eine hohe USt votiert.

Der einzelne muss in einer Demokratie nicht zwingend sozial handeln. Das sollte meiner Meinung nach durch das System gesichert werden.
Mithril™ | Ponzi-Scheme

RANG Prophet of Clanintern

#114 - 04.08 06:59

Achso der Staat soll dafür sorgen, dass lauter asoziale Arschgeschichter summa summarum in gesellschaftlicher Harmonie leben ?

Oh Mann. Was habt ihr eigentlich gelernt ausser Egoismus ?
cibo

RANG Deckschrubber

#115 - 04.08 07:04

Richtige Zeichensetzung.
Im Französischen wäre es korrekt das Fragezeichen abzusetzen, im Deutschen ist es hingegen falsch.


Man könnte bzw. sollte endlich die Einkommensteuer auf ein flaches Niveau bringen. Dann hätten z.B. auch die Kindergärtnerinnen mehr von ihrer Erhöhung, die ja eh vom rapiden Anstieg der Steuer verschlungen wird.
cibo

RANG Deckschrubber

#116 - 04.08 07:12

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,640182,00.html



Fakten scheren doch eine gute Politikerin nicht
Earth - Däääh [hat was gegen Mafia-Wixer]

RANG Skill Apprentice

#117 - 04.08 07:36

"Ziemlich sicher" sei jedoch, dass im vergangenen Jahr 682.524 Kinder geboren wurden - die Brüsseler Studie geht lediglich von 675.000 Neugeborenen für 2008 aus.

quote

wow, gleich so ein großer Unterschied. Immerhin gleich 1,1% Abweichung, so ein Studie kann nicht richtig sein. Schon gar nicht weil die CSU ja eine so gute Familienpolitik macht dass es gar nicht so wenig sein können.
Abigor

RANG Prophet of Clanintern

#118 - 04.08 12:29

Zensursula schlät wieder zu:
http://ak-zensur.de/2009/08/vorwand-kinderpornographie.html
Earth - Däääh [hat was gegen Mafia-Wixer]

RANG Skill Apprentice

#119 - 04.08 12:47

Was habt ihr denn, das ist alles nur zu unserm besten. Der Staat schützt und vor Dingen die wir nicht sehn sollten. Ist doch ein prima Service
Soccer84 *Brackweder Schafschänder*

RANG Lord of Clanintern

#120 - 04.08 19:27

Auch ein - in meinen Augen - guter Artikel zum Thema: http://www.heise.de/tp/blogs/5/143040