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| FORUM: Allgemeines THEMA: CDU Wiederwahl verhindern | |
| AUTOR | BEITRAG |
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König Bleistift mit Licht
RANG Lord of Luck |
#151 - 11.08 18:53 |
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cibo
RANG Deckschrubber |
#152 - 11.08 19:03
Funktioniert doch. Nur eben nicht so, wie es der Nutznießer gerne hätte. |
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h¥pertex
RANG Deckschrubber |
#153 - 11.08 19:07 Jepp, der Markt ist grade dabei sich einwandfrei wieder einzukriegen. Natürlich mit dem Verlust von ein paar Arbeitsplätzen und ein bisschen Geldverlust. Und wenn man die Staatshilfen weglassen würde, würde er sich noch viel "besser"/schneller selbst regeln. (Was nicht heisst, dass ich das uneingeschränkt befürworten würde, aber regeln würde sich das von ganz allein). |
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Meff - ist Fan der Schätzkammer in unserem Externen :)
RANG Prophet of Clanintern |
#154 - 11.08 19:09 Sicherlich. Nur war die FDP eine der ersten Parteien, die auf einmal laut aufgeschrieen hat und den Staat um Kredite bat um insolvente Firmen zu retten. Aber nach dem Prinzip der FDP (der Markt regelt sich selbst) wäre doch ein sterben von "schwachen" oder "fehlgeleiteten" Unternehmen genau das richtige. Kapitalismus in Reinform eben. |
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Earth - Däääh [hat was gegen Mafia-Wixer]
RANG Skill Apprentice |
#155 - 11.08 19:23 Weil hier grad um Markt un Krise und eingreifen des Staates geht. Hab dazu heute was nettes gelesen.Es ging darum dass die Abwrackprämie auch nur deswegen eingeführt worden ist weil die Automobilindustrie so eine gute Lobby hat. Jedenfalls heißt sie ja Umweltprämie aber das ist ja totaler schwachsinn, weil man ja nur nen Neuwagen kaufen muss, aber nicht einen mit niedrigen Spritverbraucht bzw. niedrigen CO2 Ausstoß. Des weiteren wurde geschrieben dass die Automobilbranche zwar sehr groß ist und viel Arbeitsplätze dranhängen aber die Maschinenbaubranche(oder wars die Metallbranche, ich weiß es nimmer so genau jedenfalls war sie ungefähr so groß wie die Automobilbranche) auch etwa genausogroß ist. Jedenfalls hätte man die auch so Subventionieren können. Aber das tat man nicht weil sie nicht so eine gute Lobby hat und es dort mehr Firmen gibt die teils auch ziehmlich klein sind und es da nicht auffällt wenn dort mal ein paar kleine Firmen insolvent gehn. Genaugenommen hätte man andere Branchen auch so fördern müssen die von der Krise betroffen sind. Mittlerweile bin ich sogar sehr gegen die Opel Rettung. Einzige Ausnahme wäre dass das Geld wo dort der Staat investiert hat schnell zurückbekommt. Weil ich mal vermute dass so etwas nicht passiern wird bin da schon dagegen. |
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Crush (NSFW)
RANG Deckschrubber |
#156 - 11.08 20:02 Das liegt aber nicht nur an der Lobby.Die deutschen Autokonzerne sind in den Augen vieler Wähler unser größter Nationalstolz. Die aber für unsere Wirtschaft genauso wichtige Maschinenbaubrange ist aber in den Augen der Wähler weit weniger präsent. Wie viele deutsche Autokonzerne könnt ihr spontan aufzählen und wie viele deutsche Maschinenbaukonzerne? Im Superwahljahr 2009 konzentriert man sich lieber auf das was Prestige bringt. |
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König Bleistift mit Licht
RANG Lord of Luck |
#157 - 11.08 20:04 Also genaugenommen sind wir ne mega Maschinenbaunation
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Earth - Däääh [hat was gegen Mafia-Wixer]
RANG Skill Apprentice |
#158 - 11.08 20:24 Ja Crush, das stand auch noch drin dass das Auto den deutschen Liebstes Ding ist. Habs vergessen noch reinzuschreiben... |
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Mithril™ | Kopfballungeheuer
RANG Prophet of Clanintern |
#159 - 12.08 06:53 http://www.spiegel.de/auto/aktuell/0,1518,641538,00.htmlauf der einen Seite Abwrackprämie aka direkte Unterstützung der Automobilindustrie und auf der anderen nun das. Ganz toll. Schon allein der Ansatz, im Bereich der alternativen Antriebe weiltweit ganz vorne zu sein und aber auf der anderen Seite nichts dahingehend zu tun, sondern mal wieder nur rhetorisch durchgestylten Schwachsinn von sich zu geben, zeigt, dass die grosse Koalition eine 100% Wirtschaftsmarionette ist. |
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}{µÑ`I´£® *preußische Leitkultur*
RANG Deckschrubber |
#160 - 17.08 09:41 Momentan gibt es keine kaufbare Alternative zu Diesel und LPG. Der Prius verbraucht nachwievor zuviel Benzin, ist zu teuer. Der Opel Ampera wird sicher nicht billiger. Über ein Stromnetz zum Laden verfügen wir hier auch nicht, also wo soll ich das Fahrzeug unterwegs laden? Ich bin täglich mindestens 80km unterwegs und diese Strecke erwarte ich mit einer Akkufüllung. Warum beim heutigen Stand der Technik nicht an Solarzellen gedacht wird, ist mir auch schleierhaft. |
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h¥pertex
RANG Deckschrubber |
#161 - 17.08 11:13 Weil der heutige Stand der Technik noch lange nicht so weit ist, dass er Autos mit vernünftiger Leistung über Fotovoltaik ausrüsten könnte. Auf der Fläche eines Autos bekommst du (bezahlbar) vllt 1kw her. Das ist schon sehr weit weg von den mind. 75kw die heutige Autos haben. Abgesehen davon, dass du im Winter ein Problem hast. |
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Earth - Däääh [hat was gegen Mafia-Wixer]
RANG Skill Captain |
#162 - 17.08 11:35 Am besten wärn doch schon mal elektroautos mit denen man einen Tag fahren kann und dann über nacht aufladen kann.. |
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Crush (NSFW)
RANG Deckschrubber |
#163 - 17.08 12:05 Bei Elektroautos vergisst man leicht, dass der Strom auch irgendwo erzeugt werden muss. Anstelle von Benzin fährt man also mit Kohle und Uran. Und zwar nicht zu knapp. Man hat Verluste im Kraftwerk, im Stromnetz, im Akku des Autos und im Elektromotor. Wenn man all diese Wirkungsgradverluste multipliziert, dann stellt man schnell fest, dass Elektroautos alles andere als schonend für die nicht regenerativen Ressourcen unseres Planeten sind.Die Energie direkt im Motor des Fahrzeugs zu erzeugen ist wesentlich wirtschaftlicher. Das einzige ökologische Argument für Elektroautos ist der reduzierte Schadstoffausstoß und die geringere Lärmbelästigung - aber auch nur dort wo man das Auto fährt. Die Schadstoffe die man produziert werden von einem Kohlekraftwerk irgendwo auf dem Land ausgestoßen und landen als Atommüll in Bleifässern mit denen man nicht weis wohin. |
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Mithril™ | Kopfballungeheuer
RANG Prophet of Clanintern |
#164 - 17.08 12:20 Klar ist, dass man im selben Zug natürlich regenerative Energien genauso ausbauen muss wie Elektroautos, aber selbst ohne wird gerne vergessen, dass Autos mit Verbrennungsmotoren Schadstoffe ausstoßen, die zB bei Kohlekraftwerken mit den entsprechenden Filtern nicht in die Umwelt gelangen und auch nicht jeder hat ein Kraftwerk neben sich stehen, das einem die Schwermetalle ins Gesicht bläst. Ergo wird auch die Lebensqualität in Städten wieder deutlich grösser, da es keinen Smog mehr geben wird.Eine Überlegung geht dahin, dass der jeweilige Arbeitgeber auf seinen Dächern die Energie photovoltaisch erzeugt, sprich man morgends zur Arbeit fährt, dann dort seine Karre auflädt, damit wieder nach Hause fährt und dann mit der Autobatterie noch seinen kompletten Haushalt mit eben diesem Strom versorgen kann, das geben diese Batterien locker her. Das wird sicherlich noch ein paar Jahre dauern, aber für mich klingt dieses Konzept ziemlich clever. Und ausserdem, woher sollen wir denn in 20 jahren das Öl für Verbrennungsmotoren hernehmen, bzw. wer kann das noch bezahlen ? Es wird wirklich Zeit, einzusehen, dass die Ära von Otto und Diesel langsam aber sicher zu Ende geht. |
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Earth - Däääh [hat was gegen Mafia-Wixer]
RANG Skill Captain |
#165 - 17.08 13:04 Also nochmal zusammengefasst.Vorteile von Elektroautos sind: -keine Luftverschmutzung durch das Auto -geringere Lärmbelastung Nachteile sind ganz klar: -Strom muss für die Elektroautos produziert werden, wobei dann dadurch vll. sogar mehr CO2 entsteht und auf jedenfall Atommüll -geringe Reichweite -relativ hoher Preis -gering Höchstegeschwindigkeit Um ein Elektroauto für den Kunden attraktiv zu machen braucht es auf jedenfall ne hohe Reichweite und ne kurze Ladezeit. Und dann sollte das Auto preislich nicht allzuteuer sein weil man ja sonst lieber ein Auto mit Benzin/Diesel kauft weils einfach praktischer ist und mehr Leistung hat. |
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Dr. Udo Brömme
RANG Master of Clanintern |
#166 - 17.08 13:33 Wie kommst du auf geringe Höchstgeschwindigkeit? |
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h¥pertex
RANG Deckschrubber |
#167 - 17.08 13:45 @mithril: Und woher sollen die Arbeitgeber die Flächen nehmen um in ausreichendem Maß Strom zu erzeugen? Firma heisst ja nicht automatisch, dass riesen Flächen vorhanden sind. Abgesehen dass die Arbeitslosen oder Teilzeitkräfte irgendwie Pech haben
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}{µÑ`I´£® *preußische Leitkultur*
RANG Deckschrubber |
#168 - 17.08 13:49 weil sich das Leistungsspektrum nicht über eine Schaltung steuern läßt, sondern quasi nur eine "Gang" vorhanden ist.Das Argument mit dem höheren CO2-Ausstoß halte ich für schwachsinnig, weil Strom regenerativ erzeugt werden kann(!), Öl aber nicht bzw. nicht verbraucht. Das Problem für die Reichweite ist wohl der Lithium-Ionenakku. Nickelcadmium und Nickelmetallhydrid haben eine hohe Entladung oder reagieren aufs Wetter. |
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CaptainCat™
RANG Lord of Clanintern |
#169 - 17.08 14:08
Quelle Nur weil es für den Otto-Normalverbraucher überdimensioniert und unrentabel ist, heißt es nicht, dass es technisch nicht möglich wäre. Elektromotoren haben weitaus bessere Wirkungsgrade als Verbrennungsmotoren. |
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Mithril™ | Kopfballungeheuer
RANG Prophet of Clanintern |
#170 - 17.08 14:19
ich will ja nicht zynisch werden, aber die können sich doch sowieso kein Auto leisten Das soll ja auch keine Allerweltslösung sein, nur ein Ansatz, wie der Arbeitgeber durch eine langfristige Investition sich selber und seine Mitarbeiter vom Energieproblem befreien KÖNNTE. Realistisch gesehen halte ich das allerdings für Wunschdenken, gerade jetzt durch die Finanzkrise fehlt uns das Geld für derlei eigentlich so wichtige, weil nachhaltige Investitionen. Der Dank hierfür geht an all die Neoliberalen hier und anderswo. |
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h¥pertex
RANG Deckschrubber |
#171 - 17.08 14:31
Ok, dann meinetwegen Abgesehen davon bringst du aber weiterhin vom Firmendach niemals genug Strom um Autos und Haushalte zu versorgen. |
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Crush (NSFW)
RANG Deckschrubber |
#172 - 17.08 15:42
Der Anteil von Strom aus nicht-regenerativer Energie in Deutschland beträgt aber leider 85%, und auf diese Energie können wir einfach nicht verzichten, besonders nicht wenn wir Elektroautos forcieren und daduch noch mehr Strom benötigen. Sorry, aber das ist die Realität. 100% regenerative Energie in Zentraleuropa ist reine Utopie. |
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Earth - Däääh [hat was gegen Mafia-Wixer]
RANG Skill Captain |
#173 - 17.08 15:55
Ich meine es gibt schon welche die schneller fahren können aber die kann sich dann der Ottonormalverbraucher nicht leisten. Was ich nicht versteh wieso die Reichweite und die Ladedauer bei den einzelnen Elektroautos so variiern. Anscheinend kosten die guten Akkus da recht viel. |
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Honigmelone*Sverige*
RANG Lord of Clanintern |
#174 - 17.08 17:32
Noch nicht... hoffentlich
Noch... hoffentlich 
Und das hindert daran weiter zu forschen? Klar kostet das alles wsl. unmengen an geld, früher oder später sollte es uns das aber auch wert sein. Für eine Welt voll E-Autos und regenerativer Energien ist die Technik glaube ich noch nicht weit genug. Unter anderem deswegen halte ich einen Austieg aus der Atomkraft noch viel zu früh. Und leider ist kein Geld da um auf mehr als 2-3 Pferde zu setzen... Bzw. leider funktioniert die Welt ohne Geld (noch) nicht. edit: mhh... meine ersten zwei Aussagen kann man leicht missinterpretieren... |
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Doctor & Green, LLP
RANG Master of Clanintern |
#175 - 17.08 18:55 Noch ein Aspekt der für Elektroautos spricht: Wir beziehen unsere Braunkohle weder in Russland, noch im mittleren Osten. |
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▪мadDσg▪ 368087א
RANG Master of Clanintern |
#176 - 17.08 20:30
Damit bist Du aber eher die Ausnahme als die Regel. In Europa werden am Tag nur um 50 km gefahren. Du wirst also wahrscheinlich sehr lange warten müssen, bis es ein Auto für Dich gibt. Quelle hab ich grad nicht parat, sorry. __________ Sind nicht auch die Wirkungsgrade von Kraftwerken um ein vielfaches höher als bei einem Auto? |
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h¥pertex
RANG Deckschrubber |
#177 - 17.08 20:32 Wieso muss er lange warten bis es so ein Auto gibt? Da muss er gar nicht mehr warten, die gibts bereits.Und jede (Elektro-)Alternative wird sich den Vergleich mit den bisherigen Autos gefallen lassen müssen. Wenn Benzin nicht noch sehr viel teurer wird, steigen die Leute nur auf Elektroautos um wenns keine Einschnitte in Sachen bequemlichkeit gibt. |
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}{µÑ`I´£® *preußische Leitkultur*
RANG Deckschrubber |
#178 - 17.08 21:32
stammt von General Motors, habe ich auch gelesen. Es gab schon vor 10 Jahren reine Elektrofahrzeuge/Konzeptfahrzeuge mit Reichweiten über 200km.
wenn die fossilen stoffe verbraucht sind, wird es realität |
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Doctor & Green, LLP
RANG Master of Clanintern |
#179 - 17.08 22:21 Ist Uran regenerativ?
Interne Verbrennung: 25-30%, Kohlekraftwerk: 30-45%, Quelle Wikipedia
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▪мadDσg▪ 368087א
RANG Master of Clanintern |
#180 - 17.08 22:44
Nein. Ich hatte da mal was von der EU…
Hersteller, die E-Autos für den Massenmarkt planen, zielen auf 50 bis 60 km Reichweite. Quelle: Ich habe unterschrieben das nicht zu sagen Mir ist nur der Tesla bekannt, der mehr oder weniger (klein-)serienreif ist und mehr schafft. Wenn es noch andere gibt, würds mich freuen das zu erfahren 
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