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Öffentliche Foren |
| FORUM: Allgemeines THEMA: Burj Dubai | |
| AUTOR | BEITRAG |
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Jun Misugi - Kaiser und Gott
RANG Master of Clanintern |
#31 - 06.01 10:26 Allradantrieb oder Heckantrieb? Mit Kolbenrückholfeder oder ohne? |
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DoomTheBrain[OnChalk]
RANG 0wn3r |
#32 - 06.01 11:38 und schaust du immer in die gleiche richtung oder die beste richtung? |
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talinowi
RANG Ci Millionär |
#33 - 06.01 11:44
was auch der Fall ist. Die unterschiedlichen Zahlen folgen dennoch aus unterschiedlichen Erdradien |
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יהוה
RANG Lord of Luck |
#34 - 06.01 18:19 Muss der Reifenabrieb berücksichtigt werden? |
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RANG Deckschrubber |
#35 - 08.01 07:37 ich fahre konstant 45km/h ! und wenn ich auf felgen fahre wegen reifenabtrieb es sind immer noch 45km/h und ob die 45km/h mit heck oder allrad kommen ist mathematisch denke ich mal völlig wayne
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König Bleistift mit Licht
RANG Godlike |
#36 - 08.01 08:15 aber auf Felgen liegst du doch 5cm tiefer und durch den konstanten Abrieb der Felge, der deine Höhe exponentiell zur gefahrenen Strecke verringert, da der Radius immer kleiner wird, senkt deine Felge dich zusätzlich, bis du nämlich nichtmehr fahren kannst, da du auf der Karosserie aufliegst!Und nun wäre es noch interessant zu wissen, wie hoch die Unterkante des Autos über Straßenniveau liegt, damit wir wissen wo du mit dem Auto liegenbleibst, um unsere 08/15 Rechnung von oben wieder anwenden zu können  Wenn du aber mit normalen Reifen fährst is die Frage sehr schwierig, denn wenn du auf der anderen Hälfte der Erdkugel bist, wirst du ihn nicht mehr sehen können (die Erde is ja im Weg) und wenn du wieder auf der gleichen auf der anderen Seite rauskommst, müssen wir den Turm ja wieder schrumpfen lassen, bis du an ihm vorbeikommst und vor ihm stehst mit rund 800m. Also damit du ihn immer gleich sehen kannst, muss er theoretisch immer vollständig zu sehen sein und sich gleichzeitig biegen, das aber so, dass du trotzdem immer noch den Sockel siehst
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badehaubendealer
RANG Prophet of Clanintern |
#37 - 08.01 09:33 wenn der Winkel zwischen dem Auto und dem Turm 90° (im Erdmittelpunkt) beträgt, kann man den Turm nicht mehr sehen, egal wie hoch der ist.... bzw nein, das ist nicht genau genug. Das würde stimmen, wenn man vom Erdboden aus schaut. Aber man schaut ja nicht vom Erdboden aus, sondern von etwas höher. Also... wenn die Tangente parallel zum Turm ist, dann geht das nicht mehr. Also 5 km nach 90°. Oder so. |
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Earth - Däääh [Findet Studentenhasser zum kotzen, diese Wixe
RANG Skill Admiral |
#38 - 08.01 10:04 Die Aufgabe hätte man besser so stellen solln dass man wissen will wie schnell der Turm wachsen muss damit man immer nen bestimmten Prozentsatz der höhe sieht. Oder meint der Aufgabensteller vll. wie schnell er wachsen müsste damit man grade noch so die Spitze sieht? |
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badehaubendealer
RANG Prophet of Clanintern |
#39 - 08.01 10:32 genau das ist gemeint. |
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DoomTheBrain[OnChalk]
RANG Deckschrubber |
#40 - 08.01 11:33 wenn der turm genug hoch ist sieht man den immer, weil in der unendlichkeit schneiden sich auch parallelen |
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RANG Deckschrubber |
#41 - 08.01 11:47 
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badehaubendealer
RANG Prophet of Clanintern |
#42 - 08.01 11:49 zumindest den ersten Teil der Aussage kann ich widerlegen, weil wenn man weiter als 90° weg ist, ist die Erde im Weg, und dann sieht man den Turm nicht mehr, egal wie hoch. |
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DoomTheBrain[OnChalk]
RANG Deckschrubber |
#43 - 08.01 11:53 das ist nicht wahr. |
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DoomTheBrain[OnChalk]
RANG Deckschrubber |
#44 - 08.01 11:56 ich mache nacher mal eine zeichnung wie ich mir das vorstelle
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тiтaη ▪ feels just like it should
RANG Ober0wn3r |
#45 - 08.01 13:45 Die Lösung des Problems scheitert schon am Auflösungsvermögen des menschlichen Auges.http://de.wikipedia.org/wiki/Auflösungsvermögen#Auge Bzw. ist dieses zu berücksichtigen im Hinblick nicht nur auf die Höhe des Turms sondern auch auf seine Breite. |
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badehaubendealer
RANG Prophet of Clanintern |
#46 - 08.01 16:33 ach, so Faxen vernachlässigen wir hierDoom: Was ich meine, ist eine solche Siuation:  Da ist egal, wie hoch der Turm ist, die Erde ist im Weg. |
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Morpheus
RANG Deckschrubber |
#47 - 08.01 17:14 Aber wenn man das Sehvermögen des Auges weg lässt, also Sicht "unendlich". Führe die Linien einfach weiter bis du den Turm wieder siehst
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יהוה
RANG Lord of Luck |
#48 - 08.01 17:42 Denk mal nach, Morpheus!Selbst wenn der Turm nicht genau lotrecht unter der Person stünde und unendlich hoch wäre, könnte man ihn nicht sehen, da er niemals die Sichtachsen kreuzt. |
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Morpheus
RANG Deckschrubber |
#49 - 08.01 18:08 eh ja.. das mit dem nachdenken ist echt eine gute Idee. Hast natürlich recht
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Earth - Däääh [Findet Studentenhasser zum kotzen, diese Wixe
RANG Skill Admiral |
#50 - 08.01 18:08 Aber auch nur wenn man das Lot und die Sichtachsen in die eine Richtung meint. |
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DoomTheBrain[OnChalk]
RANG Deckschrubber |
#51 - 08.01 18:13 und was würde das für einen sinn machen @earth?@zeichnung: ja meine idee war eben ein grosser spiegel! |
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DoomTheBrain[OnChalk]
RANG Deckschrubber |
#52 - 08.01 18:15 wobei ja diese türme immer ziemlich stark schwanken. ganz oben können es schon mehrer meter sein bei normalen türmen. wenn der jetzt mehrere tausend kilometer hoch ist, kann es durchaus sein, dass der oben so stark schwankt dass er in jeder position ab und zu die sichtachsen durchkreuzt.und wenn nicht dann muss man ihn eben höher bauen! |
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-darksense-
RANG Deckschrubber |
#53 - 08.01 18:19 Wenn der Turm ganz dolle groß & ganz dolle schwer ist, wird der Raum gekrümmt und... man sieht einen Turm! |
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badehaubendealer
RANG Prophet of Clanintern |
#54 - 08.01 20:24 also, der Spiegel war eine dumme Idee. aber die Raumkrümmung finde ich großartig
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ευρώ2k2 *Wolf zum Mond: Bin wieder Wer!*
RANG Deckschrubber |
#55 - 08.01 20:28 Ein kleines Intermezzo: |
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Honigmelone*Bi-Ba-Bachelor*
RANG Skilloser vom Dienst |
#56 - 09.01 00:10
du meinst eher 180°, oder? (so wie du es dann in #46 auch gezeichnet hast) edit: hab das gerade mal "versucht" mir grapisch näher zu bringen... der winkel ist da größen abhängig (vorausgesetzt sowohl turm als auch mensch stehen senkrecht zur tangente an der erdoberfläche wo sie stehen) bei nem menschen, der auf NN steht, also augenhöhe von etwa 175cm, sollte die grenze bei wenig über 90° sein um mir jetzt genau über ne mathematische beschreibung davon gedanken zu machen fehlt mir die mathematische routine um das mal "eben so" zu machen (um rauszufinden wie groß der winkel zwischen mensch und turm maximal sein kann damit man min. die spitze sieht (vorrausgesetzt die Turmhöhe geht gegen unendlich)) |
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badehaubendealer
RANG Prophet of Clanintern |
#57 - 09.01 11:56 ja, im Prinzip meinte ich, dass die Tangente parallel zum Turm sein muss. Das ist dan also etwas mehr als 90°. Das Bild oben habe ich übertrieben dargestellt, damit Doom versteht, was ich meine
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jaH.Da.izi
RANG Deckschrubber |
#58 - 10.01 12:55 ich hab mich da mal eben paar min drangesetzt und habe es glaub hinbekommen. aber bedenket, es ist sonntag morgendie frage war ja: "Da habe ich mich gefragt: Wie hoch müsste das Ding eigentlich sein, damit man es von hier aus sehen kann?" naja, was ist denn alles gegeben? als erstes betrachten wir das ganze mal so, dass der mittelpunkt der erde, der mittelpunkt unseres karetsisches koordinatensystems ist, also (0/0). dann haben wir den radius r der erde, die position der person und auch die größe, somit auch die position A der augen. weiter haben wir die position T des turms. jetzt berechnen wir (bzw. ihr, nicht ich...) diejenige gerade g, die durch den punkt A (augenposition) geht und die erde BERÜHRHT. dann berechnen wir die gerade h, die durch den mittelpunkt der erde (0/0) und durch T geht (position des turms). dann ermitteln wir den schnittpunkt S der beiden geraden (gleichsetzen), den abstand zwischen (0/0) und S und den abstand zwischen (0/0) und T (position turm, wobei dieser abstand ja grad r ist). wenn wir jetzt noch die absolute differenz der abstände berechnen erhalten wir die länge des turms. um das jetzt alles berechnen zu können muss man klar sicherstellen, dass sich die beiden geraden überhaupt schneiden. naja, wenn der turm im gleichen viertel der erde steht, ist ja alles in ordnung (also der winkel zwischen der geraden durch (0/0) und A und der geraden durch (0/0) und T muss einfach kleiner als 90° sein). ist dies nicht der fall, dann muss man den winkel zwischen der geraden durch (0/0) und A (augenposition) und der geraden, die die blickrichtung darstellt, berechnen. den nennen wir mal einfach alpha. dann braucht man noch (wir "tricksen" jetzt einfach ein bisschen) den winkel zwischen der geraden, die durch (0/0) und A (augenposition) läuft und der geraden, die durch (0/0) und T (turmposition) geht. diesen nennen wir beta. jetzt haben wir folgende fälle: 1. alpha > beta => keine lösung 2. alpha = beta => keine lösung 3. alpha < beta => lösung existiert man muss hier aber beachten,...klar gibt es immer einen schnittpunkt bzw. eine lösung, wenn die geraden nicht paralell sind, aber nicht den, den wir brauchen, sag ich jetzt mal. sieht man aber alles anhand einer skizze, die hilft hier wirklich ungemein. ausserdem ist bei mir jetzt nicht immer ganz klar, welchen winkel ich _genau_ meine. wenn sich zwei geraden schneiden gibt es immer 4 winkel, wovon jeweils 2 gleich groß sind. man hat quasi 2 verschiedene. welchen ich dann immer genau meine, wird sofort klar, wenn man sich ne skizze malt. ;-) ich denke das müsste so passen. ich hoffe mal, ihr könnt jetzt wieder beruhigt schlafen, nachdem die frage geklärt wäre fragt mich übrigens nicht nach den ganzen beknackten formeln. ich bin mathematiker, ich will nur wissen, ob eine lösung existiert und wie es funktioniert, nicht wie die lösung aussieht. son mist lass ich gleich bleiben, ich verrechne mich sowieso nur edit: sonntag morgen und so
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talinowi
RANG Deckschrubber |
#59 - 10.01 12:59 Die Frage wurde schon vor einer Woche beatwortet... |
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jaH.Da.izi
RANG Deckschrubber |
#60 - 10.01 13:04 ich hab aber auch das winkelproblem gelöst ausserdem, man hat ja sonst nichts zu tun. ich mag so kleine geometrieaufgaben auch ganz gerne eigentlich. soll ja auch menschen geben, die lösen kreuzworträtsel
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