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FORUM: Allgemeines THEMA: Soll der Staat die Steuerdaten kaufen?
AUTOR BEITRAG
talinowi

RANG Deckschrubber

#61 - 07.02 17:39

"not"

um es in deiner Sprache zu sagen
Professor, Doctor & Green, LLP

RANG Prophet of Clanintern

#62 - 07.02 20:30

Hitler?
▪♘▪

RANG Lord of Luck

#63 - 07.02 20:30
Professor, Doctor & Green, LLP

RANG Prophet of Clanintern

#64 - 07.02 20:53

Oh ja, bitte zum tausendsten Mal.

Und wenn man beim Steuerhinterziehen erwischt wird, dann wird der Staat boese. Da gibts Strafen drauf, die fuer ein "kleines Finanzverbrechen" geradezu drakonisch sind.

quote

Steuerhinterziehung ist letztlich kein kleines Finanzverbrechen, sondern je nach Summe ein ziemlich großes. Noch dazu ist die Wahrscheinlichkeit erwischt zu werden, relativ gering. Ökonomisch ist es sinnvoller, mit wenig Strafverfolgung und hohen Strafen zu arbeiten als mit viel Strafverfolgung und geringen Strafen. Die Auswirkungen auf das Verhalten sind in einem gewissen (erstaunlich umfassenden) Rahmen die selben, aber man spart die Strafverfolgungskosten.

Überlegt euch das entscheidungspsychologisch: Wenn ihr schwarzfahrt gibt es eine gewisse Chance erwischt zu werden, aber im schlimmsten Fall eben eine Strafe von 40€. Wenn die Fahrt sonst 2€ kostet und die Chance erwischt zu werden unter 5% liegt ist Schwarzfahren damit ein effizientes Vergehen.

Wenn die Strafe bei 1000€ liegt lassen sich hingegen die Kontrollen massiv herunterfahren, mit dem selben oder einem noch höheren Abschreckungseffekt - weil 1000€ schnell existenzbedrohend sein können.

Die Einzelfallgerechtigkeit leidet natürlich (vielleicht hat ja jemand das schöne Buch über die "Lebenslüge der Juristen" rumliegen). Aber bei einem Verbrechen wie Steuerhinterziehung das eben schwer zu verfolgen ist, großen wirtschaftlichen Schaden verursacht und die Steuergerechtigkeit in Frage stellt bietet sich Generalprävention über das Strafmaß nunmal an.
▪♘▪!Εр8рui8Vw2 ## Αd

RANG Lord of Luck

#65 - 07.02 21:01

Oh ja, bitte zum tausendsten Mal.

quote of Professor,Doctor &

Hitler?

quote of Professor,Doctor &
|01|

RANG Deckschrubber

#66 - 08.02 07:01

hitler hat steuern hinterzogen ?
▪♘▪!Εр8рui8Vw2 ## Αd

RANG Lord of Luck

#67 - 08.02 09:29

http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,676473,00.html

Da geht den Steuersündern ja wirklich der Arsch auf Grundeis
Patte

RANG Deckschrubber

#68 - 08.02 11:31

So eine Dreistigkeist ist fast schon bewundernswert...
Professor, Doctor & Green, LLP

RANG Prophet of Clanintern

#69 - 08.02 14:44

Müssen die Liechtensteiner konsequenterweise ja fast machen

Am Rande: Bei Selbstanzeige wird zusätzlich zur vollen Steuer noch eine Strafsteuer fällig. Nur weil weiter oben jemand meinte steuerhinterziehen wäre völlig risikolos.
cibo

RANG Deckschrubber

#70 - 08.02 16:51

http://www.inforadio.de/programm/schema/sendungen/interview/201002/137908.html

Jaja, Republikflüchtig kann man schon wieder werden. Mal schauen wie lange es ins nächste totalitäre System dauert.
Black Warrior

RANG God of Clanintern

#71 - 08.02 18:54

schon mal jemand dran gedacht, das es auch eine finte sein könnte? gibt ja jetzt schon genug die sich selbst anzeigen... warum dann noch die cd?
▪♘▪!Εр8рui8Vw2 ## Αd

RANG Lord of Luck

#72 - 08.02 19:56

siehe #3!
Black Warrior

RANG God of Clanintern

#73 - 08.02 22:13

Ok. Gehn wir davon ausndie cd(s) gibt es. Ich denke mal die Schweizer Bänker sind zum Teil auch selbst schuld. Wer seinen Kunden schon anbietet beim steuernhinterzug zuhelfen und dann die ganzen Daten Digital aufbewart ist doch selbst schuld wenn sie gestohlen werden können. Steuerhinterziehung ist in der Schweiz kein Verbrechen, Steuerbetrug ist eins. Wem als bänker nicht klar ist, das solche Daten dann für andere intressant ist, den kann man nicht helfen. Ich persönlich meine auch, das die Banken wenn ihnen die möglichkeit gegeben wird solche CDs auch kaufen um das image der Schweiz als geldbunker egal was für Geld zu erhalten. Wenn wir ehrlich sind machen die steuersünder der Schweiz sehr wenig aus und wäre das nicht an die öffentlichkeit gekommen hätten sie viel weniger Probleme damit, so entsteht aber ein image schaden als sicherer finaznplatz.

Und jeden schweizer der den deutschen Staat verurteilt, sollte dran denken das die Schweiz in moralschien fragen keine Steine werfen darf oder denkt jemand wirklich das alles Geld in der Schweiz moralisch unbedenklich ist?
DoomTheBrain[OnChalk]

RANG Deckschrubber

#74 - 10.02 08:52

natürlich versuchen die schweizer banken alles um zu verhindern, dass solche daten geklaut werden. was hast du denn gedacht?? Allerding müssen die Kundenberater ja irgendwie ein paar Kontodaten verfügbar haben um ihre Arbeit erledigen zu können und da kann halt immer jemand mal was mitgehen lassen.
Wheeljack

RANG Deckschrubber

#75 - 10.02 19:33

Als Freund kurzer Worte meine Meinung mal als Aufzählung:
1. verbannt den verniedlichen Begriff "Steuersünder" - das sind Steuerverbrecher
2. ich sehe kein Problem mit dem Datenschutz. Die gestohlenen Daten hätten dem Finanzamt eigentlich ohnehin vorliegen sollen, wenn die Steuern legal abgeführt worden wären
3. schön dass sich Steuerverbrecher und Mittäter (Banken) jetzt gegenseitig zerfleischen. Aus Schweizer Perspektive ein völlig legitimes Urteil mit den 7,3 Mio Schadenersatz.
Robbenklopper

RANG Deckschrubber

#76 - 10.02 20:04

das war doch aber ich Liechtenstein
DoomTheBrain[OnChalk]

RANG Deckschrubber

#77 - 11.02 08:19

das war die LGT in Liechtenstein, man sollte halt schon wissen von was man redet @wheeljack
▪♘▪!Εр8рui8Vw2 ## Αd

RANG Skill Newbie

#78 - 11.02 12:35

In Soviet Russia Taxdisc buys you!
Wheeljack

RANG Deckschrubber

#79 - 11.02 14:33

Gut ok... war Punkt 3 halt in Liechtenstein. Hast den Fehler gefunden, ich bin stolz auch Dich.
Patte

RANG Deckschrubber

#80 - 11.02 15:05

auf Dich.

DoomTheBrain[OnChalk]

RANG Deckschrubber

#81 - 11.02 23:34

hier noch eine gute idee des BDS

http://www.20min.ch/finance/dossier/bankgeheimnis/story/Konti-deutscher-Politiker-sollen-offengelegt-werden-19686555
Professor, Doctor & Green, LLP

RANG Prophet of Clanintern

#82 - 12.02 12:24

Auf die Offenlegung der Konten deutscher Politiker laufen die Vorhaben in Richtung Datenaustausch und Doppelbesteuerungsabkommen eh raus, aber sonst ist das ein super Vorschlag

SCHWEIZER BDS, btw. Der deutsche begnügt sich mit hohlen Phrasen.
▪♘▪!Εр8рui8Vw2 ## Αd

RANG Skill Newbie

#83 - 14.02 19:14

Wie würdet ihr eigentlich reagieren, wenn die Amerikaner die Daten die ihnen durch die Ablehnung des SWIFT Abkommens verweigert wurden, jetzt einfach einkaufen würden?
Earth - Däääh [Findet Studentenhasser zum kotzen, diese Wixe

RANG Master of Skill

#84 - 14.02 19:32

Ich wäre empört darüber.
[AZWAT]Chapnator

RANG Master of Clanintern

#85 - 14.02 21:24

http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,677033,00.html

interessante ansicht, ob der statt sich strafbar gemah´´cht hat
Professor, Doctor & Green, LLP

RANG Prophet of Clanintern

#86 - 14.02 21:29

Hehe, gar keine schlechte Frage ^^

Die SWIFT-Daten betreffen natürlich unendlich viele Transaktionen von denen eine überwältigende Zahl legal ist, während die Trefferquote bei den Schweizer Daten wohl sehr hoch sein wird. Von der Intensität des Eingriffs her wäre es damit wohl heftiger. Auch gibt es bei der Weitergabe solcher Daten an amerikanische Geheimdienste gewisse Risiken (Industriespionage etc.) die mit der Steuerdaten-CD kaum vergleichbar sind, bei der in erster Linie der deutsche Staat deutsche Staatsbürger verfolgt.

Letztlich wäre aber auch im SWIFT-Fall allen Beteiligten am besten damit gedient, ein vernünftiges Abkommen zu schließen, dass die Interessen beider Seiten austariert.
iOffi *Ach sie suchen Streit*

RANG Deckschrubber

#87 - 16.02 01:07

Manche Menschen werden eingesperrt weil sie Daten kaufen/stehlen und dnan weiterverwenden.
Nunja, der deutsche Staat ist offensichtlich nicht irgendwelchen Gesetzen unterlegen.

Klar hat es Vorteile, wenn der Staat allmächtig ist, aber ein paar Grundprinzipien sollte man dann doch noch haben.

Datenschutz sollte IMMER höher sein, als jegliche Vorteile für den Staat.
Also ist meine bescheidene Meinung.
|01|

RANG Deckschrubber

#88 - 16.02 07:01

wenn du ein grundstück betrittst (hausfriedensbruch) und ne scheibe einschlägst (sachbeschädigung) um reinzukommen, dann nen Terroristen siehst im Haus (von mir aus noch verprügelst), dann die Polizei anrufst und die kommen und nehmen den Terroristen fest, meinst du der richter sagt "freilassen, die info die die Polizei bekommen hat, ist illegal zustande gekommen" ?

deswegen interessiert es den Staat "nicht" wie die Informationen zu Stande kommen.
Earth - Däääh [Findet Studentenhasser zum kotzen, diese Wixe

RANG Master of Skill

#89 - 16.02 11:59

Vll. ist die Steuersünder CD nur ne Erfindung vom deutschen Staat um Steuersünder zum nachzahlen zu motiviern
Patte

RANG Deckschrubber

#90 - 16.02 12:16

Oder vielleicht existiert die CD garnicht

quote of Robbenklopper

schon mal jemand dran gedacht, das es auch eine finte sein könnte? gibt ja jetzt schon genug die sich selbst anzeigen... warum dann noch die cd?

quote of Black Warrior

Vll hat der Staat die CD schon längst und will blos mehr als die potentiellen 1500 dazu bewegen nachzuzahlen ^^

Die Geschichte mitm Hacker is bestimmt inszeniert vom Schäuble dem Finanzgenie.

quote of Patte


Du hast immer wieder neues uns mitzuteilen, Earth
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