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FORUM: Allgemeines THEMA: Baaaam
AUTOR BEITRAG
Bob *unheimlich cool*

RANG Master of Clanintern

#31 - 26.04 21:37

compact wisdom:

hab jetz keine verlässliche zahl der staatszuwendungen an die Kirche gefunden. die zahlen schwanken zwischen 500millionen und 20 milliarden (? O_o ) . aber wenn man sich überlegt was alles vom staat bezahlt wird...

1. Ausbildung von Priestern und Theologen an verschiedenen Hochschulen und Seminaren
2.Ein großer Teil der Caritas und andere soziale Einrichtungen (hier gehen die zahlen ebenso weit außeinander. manche sprechen von bis zu 94%, andere nur von "zu einem gewissen Teil)
3. Alle Gehälter von priestern und anderem klerus sowie gewisse kirchliche angestellte und Religionslehrer
4. Baumaßnahmen diverser kirchlicher Gebäuden. z.B. in Bayern alle Domkapitel, sowie die Instandhaltung
5. Zuschüsse für rein kirchliche Schulen und Beratungsstellen.

Dazu entgangene Einnahmen durch die Steuerbefreiung.



und bestimmt noch mehr was ich in der kurzen zeit gar net gefunden hab:O
Gravebrute

RANG Deckschrubber

#32 - 26.04 21:58

Wenn die Kirche dort vor der Enteignung allerdings ähnlich viel Land und sonstiges besaßen wie hier bei mir in der Gegend wo praktisch nahezu jedes Grundstück der Kirche gehört, dann kommt Bayern trotzdem noch gut weg.
Bob *unheimlich cool*

RANG Master of Clanintern

#33 - 26.04 22:55

Also können wir nur möglichst viele Leute dazu ermuntern, aus der Kirche auszutreten um Staatliche Gelder zu sparen
Umso weniger Gläubige, umso weniger Geistliche, die man bezahlen muss. Umso weniger Kirchen die erhalten werden müssen. umso weniger Kosten für den Verwaltungsaufwand zum eintreiben der Kirchensteuern. Und umso weniger Anhänger umso weniger politischen Einfluss hat dieser Freizeitverein in Deutschland
Earth - Däääh [Findet Studentenhasser zum kotzen, diese Wixe

RANG Skilloser vom Dienst

#34 - 27.04 07:36

Sehe ich auch so und wird sich auch in den nächsten Jahrzehnten so entwickeln.

Außer die Kirche schafft nen Neuanfang und wird offener *hust*

Vll. entwickelt sichs zum positiven und viele Leute haben dann keine Religion mehr oder es gewinnen irgendwelche Sekten größeren Einfluss.(z.B. Scientology)
Aber selbst wenn dann alle konfessionslos wären dann heißt es ja nicht automaitsch dass es wegen Religionen keine Gewalt/Kriege mehr gibt, weil ja auch die konfessionslosen Tolerant sein müssen.
Bob *unheimlich cool*

RANG Master of Clanintern

#35 - 27.04 08:37

wtf? was willst du mit neuanfang? mir gehts um die unsinnigen zahlungen an den kirchenapparat.
Earth - Däääh [Findet Studentenhasser zum kotzen, diese Wixe

RANG Skilloser vom Dienst

#36 - 27.04 09:52

Ich wollte nur damit sagen dass ein Neuanfang sehr unrealistisch ist und deswegen immer mehr leute austreten werden und die Kirche sich bald überlegen muss woher sie das ganze Geld nimmt dass sie vom Staat bekommt.
Weil je mehr dass austreten, desto mehr Leute wirds geben die gegen diese staatliche Unterstützung der Kirchen sind.
Bob *unheimlich cool*

RANG Master of Clanintern

#37 - 27.04 09:59

... diese unterstützung is vertraglich geregelt. wir haben nur die wahl diese jährlichen zahlungen weiterzuführen oder eine entsprechende einmalige entschädigung. und diese einmalige entschädigung wird gewaltig sein.
Earth - Däääh [Findet Studentenhasser zum kotzen, diese Wixe

RANG Skilloser vom Dienst

#38 - 27.04 10:02

Welche Verträge sind das genau und wann wurden die gemacht?
Bob *unheimlich cool*

RANG Master of Clanintern

#39 - 27.04 10:06

http://de.wikipedia.org/wiki/Staatsleistung
sage

RANG Skill Commander

#40 - 29.04 06:20

2.Ein großer Teil der Caritas und andere soziale Einrichtungen (hier gehen die zahlen ebenso weit außeinander. manche sprechen von bis zu 94%, andere nur von "zu einem gewissen Teil)

quote

Au ja, das ist ja besonders schlimm! Die Verschwenden unsere ganzen Steuergelder um den Armen zu helfen... tretet bloß alle aus, diese Verschwendung muss aufhören!

4. Baumaßnahmen diverser kirchlicher Gebäuden. z.B. in Bayern alle Domkapitel, sowie die Instandhaltung

quote

genau, denn andere Gebäude wie alte Burgen etc. sind es wert instand gesetzt zu werden, aber sobald die alten (Denkmal-geschützten) Gebäude etwas mit Kirche zu tun haben... einfach abreißen!

5. Zuschüsse für rein kirchliche Schulen und Beratungsstellen.

quote

joah, man könnte ja z.B. die Beratungspflicht bei Schwangerschaftsabbrüchen abschaffen -> zwei Fliegen mit einer Klappe!
Bob *unheimlich cool*

RANG Master of Clanintern

#41 - 29.04 11:36

zu deiner anmerkung zu 2.
die kirche behauptet den armen zu helfen, tritt dem arbeitsrecht in den arsch und hat imagegewinn auf staatskosten.
würde man die anderen zahlungen an die kirche stoppen könnte man die anderen 6% auch noch mit bezahlen, die arbeiter wären nicht so ausgenutzt und man hätte noch satt gewinn.


zu deiner anmerkung zu 4.
es sind rein kirchlich genutzte gebäude, wieso sollten diese dann nicht von leuten finanziert werden, die diese auch benutzen? also über die kirchensteuer. dafür ist die doch eigentlich da...

zum letzten punkt:
aber man braucht für eine ethisch korrekte beratung keine voreingenommene dumme Einstellung wie sie ein Mitarbeiter der Kirche hat.
sage

RANG Skill Commander

#42 - 29.04 16:44

Earth - Däääh [Findet Studentenhasser zum kotzen, diese Wixe

RANG Skilloser vom Dienst

#43 - 02.05 09:30

Ich hab noch einen Nachtrag zum Thema "Kinder schlagen war doch früher ganz normal":

Ich hab das aus wikipedia und finde es passt gut und sollte euch mal klar machen dass egal welche und wieviel Gewalt man einem Kind zutut nicht gut für dessen Entwicklung ist.

Ihr braucht euch also nicht wundern dass es manchmal solche Problemkinder gibt. Finde es übrigens auch einen Unverschämtheit dass die Eltern immer alles auf die Kinder abwälzen, wenn es sich schlcht verhält. Ich würde eher sagen da haben die Elter bei ihrer Erziehung mal total verkackt!

Kinder lernen früh, Konflikte mit Gewalt zu lösen. Bei aggressiven und gewalttätigen Verhaltensweisen kommt es zu einer Verstärkung, wenn dass Kind mit diesen Verhaltensweisen sein Ziel erreicht (Lernen am Erfolg). Außerdem haben elterliche Gewalt dem Kind gegenüber und Gewalt zwischen Eltern eine Vorbildfunktion für Kinder und verhindern, dass Kinder gewaltfreie Konfliktlösungsstrategien erlernen.

quote

Somit könnte man Mixa unterstellen, er hat die Kinder dahingehend erzogen, dass Gewalt eine Konfliklösung sei.
Doctor & Green, LLP

RANG Prophet of Clanintern

#44 - 02.05 10:04

Es geht nicht darum, ob es richtig war, es geht darum ob es nach der damaligen Anschauung moralisch verwerflich war.
[AZWAT]Chapnator

RANG Master of Clanintern

#45 - 02.05 10:39

dann kommt es auch noch darauf an, wie man gewalt gg kinder definiert.
ist es schon zu viel, wenn das kind mal nen 'klaps' auffen hintern bekommt weil es 'mist' gebaut hat?

wenn das kind aber bei jeder gelegenheit geschlagen/verprügelt wird, vll auch immer noch mit gegenständen, kochlöffel, gürtel etc, dann ist das gewalt, die nicht toleriert werden sollte, und welche das kind sicher auch prägen kann (mMn)
Earth - Däääh [Findet Studentenhasser zum kotzen, diese Wixe

RANG Skilloser vom Dienst

#46 - 02.05 11:06


ist es schon zu viel, wenn das kind mal nen 'klaps' auffen hintern bekommt weil es 'mist' gebaut hat?

quote

Was sollte das eigentlich bringen so ein "klaps" ?? Ich meine du würdest es ja auch nicht toll finden wenn du von einem Ordner/Polizist nen klaps bekommst nur weil du dich nicht richtig verhalten hast.
Das ganze grenzt schon stark an körperliche Züchtigung.
יהוה

RANG Skill Apprentice

#47 - 02.05 11:49

Es geht nicht darum, ob es wichtig war, es geht darum ob es nach der damaligen Anschauung moralisch verwerflich war.

quote


Nein. Es geht darum, ob es nach damaliger Gesetzeslage strafrechtlich relevant war. Die Moral der Zeit kannste dann immer noch aus den jeweiligen Gesetzen ablesen.
sage

RANG Skill Commander

#48 - 02.05 12:00

Ich meine du würdest es ja auch nicht toll finden wenn du von einem Ordner/Polizist nen klaps bekommst nur weil du dich nicht richtig verhalten hast.

quote


Earth - Däääh [Findet Studentenhasser zum kotzen, diese Wixe

RANG Skilloser vom Dienst

#49 - 02.05 12:25

Es kommt aber aufs gleiche hinaus, oder denkst du ernsthaft jemand lernt was dazu weil er einen "klaps" bekommt??
Honigmelone*Bi-Ba-Bachelor*

RANG Master of Luck

#50 - 02.05 12:35

Kinder lernen besser/mehr/schneller als Erwachsene...

Und ich persönlich denke, dass der Klaps (und ich meine Klaps, nicht Schlag!) vom Elternteil auf des Kindes Po in gewissen, seltenen Situationen durchaus ok ist.
Ob das jetzt gut oder schlecht ist sollen Leute beurteilen, die tatsächlich Ahnung davon haben... keine Psychologie/Soziologie/whatever Studenten im 4. Semster oder selbst (oder durch Medien) ernannte Experten...
h¥pertex

RANG Deckschrubber

#51 - 02.05 14:28

Unabhängig davon, dass ich generell für ne gewaltfreie Erziehung bin (und auch selbst so erzogen wurde): Ich wundere mich ja nur immer, wie man jemanden mit einem Kochlöffel verprügeln kann. Irgendwie ist das doch kein geeignetes Tatwerkzeug, oder?

Honigmelone*Bi-Ba-Bachelor*

RANG Master of Luck

#52 - 02.05 15:45

naja, nen 30cm löffel bei nem laufenden meter...
-darksense-

RANG Deckschrubber

#53 - 02.05 17:15

Man kann damit auch in die Augen pieken!
h¥pertex

RANG Deckschrubber

#54 - 03.05 08:06

naja, nen 30cm löffel bei nem laufenden meter...

quote of Honigmelone*Bi-Ba-Bachelor*
Naja, und die ersten 10cm verschwinden schon wieder in der Hand mit der man das Ding hält. Da muss es doch viel "effektiver" sein, direkt mit der Hand zuzuschlagen, oder?

@darksense: Gut, dass stelle ich mir schmerzhaft, aber wenig praktiziert vor
-darksense-

RANG Deckschrubber

#55 - 03.05 15:01

Der hier funktioniert bestimmt besser!

cibo

RANG Deckschrubber

#56 - 03.05 17:21

Habt Ihr also noch nie jemanden (der natürlich auch volljährig ist) mit einem Kochlöffel geschlagen?

Die recht hohe Geschwindigkeit und kleine Fläche fügen schon erstaunliche Schmerzen zu.
talinowi

RANG Deckschrubber

#57 - 03.05 20:38

Habt Ihr also noch nie jemanden (der natürlich auch volljährig ist) mit einem Kochlöffel geschlagen?

quote of cibo


Nein, wir hatten aufm Gymnasium kein Hauswirtschaft
۪Я¡çћъ¡۪ŧçћ۪

RANG Lord of Clanintern

#58 - 03.05 20:54

und führten uns auch nicht wie frauen auf
white - Däääh!

RANG Deckschrubber

#59 - 03.05 21:09

Chapnator]

bald schmerzlich

quote


wie das bei gewaltloser erziehung?


btw, ich hab auch ab un an mal eine innen nacken oder nen klaps auffen mors bekommen, und trotzdem ist aus mir was 'vernünftiges' geworden (mMn)

allerdings sollte man das auch nicht mit 'gewalt' verwechseln

quote of [AZWAT

eben, man sollte es net mit gewalt verwechseln. ich hatte nie angst vor meinen eltern oder schlägen, aber ich wusste, wo ende war und der spaß aufhört...
cibo

RANG Deckschrubber

#60 - 04.05 07:59

Habt Ihr also noch nie jemanden (der natürlich auch volljährig ist) mit einem Kochlöffel geschlagen?

quote of cibo


Nein, wir hatten aufm Gymnasium kein Hauswirtschaft

quote of talinowi


Wir auch nicht
Aber Essen ist trotzdem so toll dass man sich manchmal in der Küche aufhält.