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Öffentliche Foren |
| FORUM: Allgemeines THEMA: Massenveranstaltungen | |
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RANG Deckschrubber |
#91 - 27.07 15:06 na wenn Duisburg "sie unbedingt haben" will, wird der Veranstallter auch einiger Sachen einfacher haben.weniger bürokratie schneller bürokratie man nimmt es nicht so genau mit gewissen sachen.... in anderen Städten hätten die wahrscheinlich gesagt "so oder gar nicht" |
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=FM=d®ãĊħę *Leberkäff*
CI Wettbüro RANG Lord of Clanintern |
#92 - 27.07 15:27 Klar hätten die das dann gesagt. Und wieso? Weils eben dann auf den Straßen stattgefunden und die Stadt mit drin gehangen hätte. |
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VanQuisher
RANG God |
#93 - 28.07 06:33 Es können höchstens Flächen außerhalb der Verantwortung einer Stadt sein. Zuwegungen wie Strassen sind in städtischer Verantwortung.Duisburg ist die wirtschaftlich marodeste Stadt im Pott. Die LP in der Stadt laufen lassen, kostet immense Mittel bezüglich der Reinigung und Reparaturen. Die wollte sich die Stadt hier sparen, und hat deshalb das geschlossene Gelände gewählt. Die Entscheidung wurde wirtschaftlich und populistisch bewegt getroffen. Das Sicherheitskonzept stand bis zum Morgen der Veranstaltung nicht. Wie mittlerweile bekannt wurde, wurden Faxe, Emails und Daten en mass entsorgt. Wer nun den meisten Dreck am Stecken hat, ist zwar nicht gänzlich klar, aber durch diese Tatsache ist indiziert, dass hier politische Gängelung unnachvollziehbar gemacht werden sollte. Zum Thema Massenveranstaltungen Ja-Nein sage ich Ja. Allerdings mit Auflagen. Ein Kontrollgremium sollte auf Bundesebene etabliert werden, um Befangenheiten in der Entscheidungsfindung zu vermeiden. |
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[AZWAT]Chapnator
RANG Master of Clanintern |
#94 - 28.07 07:07 bundesebene? zieml hoch gehängt, wozu soll sich der staat um alles kümmern, so'ne angelegenheiten sind allerhöchstens ländersachealles schreit nach bürokratieabbau, aber wenn was passiert (egal was) soll sich der staat um alles kümmern 
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Earth - Däääh [Findet Studentenhasser zum kotzen, diese Wixe
RANG Skill Commander |
#95 - 28.07 08:17 Und welche Veranstaltungen soll dann das Kontrollgremium überprüfunge? Ich meine es gibt haufenweise Massenveranstaltungen und es kann schon selbst bei kleineren immer mal was passiern. Da käme Haufenweise Arbeit auf sie zu. |
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VanQuisher
RANG God |
#96 - 28.07 08:54 Es gab mal in der Bundesregierung eine Arbeitsgruppe 'Pro und Contra zur Sonderregelung reduzierte Einfuhrumsatzsteuer für getrocknete Schweineohren'. Das ist kein Scheiss - die hatten 10 Sitzungen an denen rund ein dutzend Leute teilnahm.....Was ich genauer meinte, ist, dass die Prüf- und Checkvorgaben bundeseinheitlich festgelegt sein sollten, damit hier nicht Kommunal oder auf Landesebene (wie beispielsweise das Thema Rauchverbot) eigene Brötchen gebacken werden können. Ferner sollte dieses Gremium übergeordnet auditieren und Konzepte prüfen. Ich bin mir sicher, dass ein solches Gremium bei einer Überprüfung des Duisburger Konzeptes Auflagen definiert hätte, welche möglicherweise die Geschehnisse vereitelt hätten. Die Hauptaufgaben der theoretischen Vorbereitungen sowie das anfertigen der Konzepte obliegen natürlich weiterhin den lokalen Gremien. Die sollen halt nur nicht nach dem Prinzip 'passt scho' entscheiden dürfen. |
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Jun Misugi - Kaiser und Gott
RANG Master of Clanintern |
#97 - 28.07 09:42 ... bis sich irgendwann der Weltsicherheitsrat mit solchen Themen befassen soll...Tut mir leid, ich find es ist immer - egal bei was für Anlässen - totaler (blinder) Aktionismus, wenn nach irgendwelchen Katastrophen allerorten irgendwelche mehr oder weniger sinnvollen Verbesserungsvorschläge gemacht werden, um derartiges in Zukunft zu verhindern. Das soll jetzt keine Kritik an dir oder deinem konkreten Vorschlag sein, aber ich finde es bezeichnend, dass immer erst irgendwas Schlimmes passieren muss, bis was unternommen wird. Die (Sicherheits-)Auflagen in Duisburg wurden doch auch offenbar von irgendwem, bzw. irgendeinem Gremium (oder mehreren Gremien) für gut befunden und mit den beteiligten Stellen abgestimmt. Und auch wenn es sein mag, dass Entscheidungen hier wirtschaftlich motiviert waren, sehe ich persönlich es jetzt nicht gegeben, dass bei zukünftigen Regelungen auf Bundesebene, so ein Drama zwangsläufig verhindert wird. Ich sehs eher wie #94: bitte nicht noch mehr Bürokratie. Lieber mal auch angesichts dieser Tragödie den Ball flach halten, die Staatsanwaltschaft zu Ende ermitteln lassen, keine Hexenjagd auf einzelne vermeintlich Schuldige veranstalten und dann eines Tages wenn die Ermittlungen abgeschlossen sind, analysieren was man in Zukunft sinnvoll verbessern kann. |
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RANG Deckschrubber |
#98 - 28.07 10:50 es ist doch ganz klar, ob pulic viewing, oktoberfest oder was weiss ich. Die Leute halten sich in einem fairen geplanten Umfeld auch gesittet auf.Wenn die Regeln dermassen gebogen und gebeugt werden, dann passiert sowas, nicht weil es eine "Massenveranstaltung" ist. Ob man dann Stadt durch Kommune, Kommune durch Landes, Landes durch Bundes ersetzen es ändert doch nichts wenn da der Innenminister Deutschlands sitzt und sagt : "Expo in Castrop Lauxel ? Zugang nur per Flugzeugabsprung ? Kein Problem genehmigt" abnicken fertig. Es liegt an den Leute die das planen.
nützt ja nichts, wenn der der das genehmigt ne pfeiffe oder gekauft ist. PS : http://files1.derwesten.de/flashmm/PDF/protokoll.pdf |
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Earth - Däääh [Findet Studentenhasser zum kotzen, diese Wixe
RANG Skill Commander |
#99 - 28.07 13:21 Er scheint ja die Veranstaltung unbedingt gehabt zu wollen.Ihm war wohl das Risiko nicht ganz bewusste wenn man an der Sicherheit spart... Was würdet ihr jetzt eigentlich an der Stelle vom OB machen? Findet ihr das OK dass er jetzt als alleiniger Sündenbock hingestellt wird? Ich persönlich kann nur sagen dass sich an so nem Beispiel gut zeigt wie die Menschen wirklich sind. Ein undankbares Volk dass nur rumjammern und schimpfen kann wenn was nicht geht. |
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[AZWAT]Chapnator
RANG Master of Clanintern |
#100 - 28.07 13:44
und das ausgerechnet von dir?
alleiniger sündenbock ist der ob doch nich, da gehört der mcfit/loveparade-typ genauso zu, vll sollte man einfach mal die ermittlungen abwarten |
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Earth - Däääh [Findet Studentenhasser zum kotzen, diese Wixe
RANG Skill Commander |
#101 - 28.07 13:56
Also ich war es nicht der hier bei den serverprobs. massenhaft heul-flame posts im support forum geschrieben hat. Ich jammer vll. oft über mein Leben oder so aber auf Leute schimpfen die Ehrenamtlich was machen tu ich nicht. Klar macht der Oberbürgermeister das nicht für ein Butterbrot aber ein Millionär wird er von dem Job auch nicht. Und man sieht ja in was für ner Gefahr er sich grad befindet. Ich denke in seiner Amtszeit hat er sicherlich auch viele Dinge getan die der Stadt und den Einwohnern zu gute kamen aber das wird scheinbar alles vergessen. Des weiteren gibt es bereits erste Quellen die sagen dass der OB gar nicht bei den Planungen dabei war weil er da Urlaub hatte... Aber die Leute und ein nicht zu unterschätzender Teil der öffentlichkeit stellt ihn als Sündenbock hin. Und wozu das führt hat man ja gesehn als er die Unglücksstelle besichtigen wollte. |
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[AZWAT]Chapnator
RANG Master of Clanintern |
#102 - 28.07 14:03 selbst wenn er nich dabei war, aber seinen untergebenen sagt 'er hätte diese veranstaltung gerne und man solle dem veranstalter entspr. 'helfen', dann ist das schon ne deutl. ansagevorallem wenn andere, die das sicherheitskonzept genehmigen müssten, dann sogar schriftl festhalten lassen, dass sie darüber anderer meinung sind |
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▪ηєσ▪
RANG God |
#103 - 29.07 15:05 http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,708956,00.htmlAuch recht interessant zu dem Thema |
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Jun Misugi - Kaiser und Gott
RANG Master of Clanintern |
#104 - 29.07 15:23 Andererseits wird immer rumgejammert, wenn die Bürokratie wünschenswerten Engagements Steine in den Weg legt... |
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RANG Deckschrubber |
#105 - 29.07 16:29 das ist ja das problem, man sieht es immer nur danch.wenn man z.b. jetzt http://www.derwesten.de/staedte/bochum/Loveparade-in-Bochum-abgesagt-id1345976.html liest und dann die kommentare "alle unfaehig" - "skandalös" - "nur idioten am werke" sieht man erstmal die ironie das man immer der gearschte ist. |