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| FORUM: Allgemeines THEMA: Spenden für pakistanische Flutopfer | |
| AUTOR | BEITRAG |
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Abigor
RANG Prophet of Clanintern |
#31 - 17.08 16:38 Also Anfang des Jahres hab ich für Haiti gespendet. Hab aber ehrlichgesagt gar nicht wirklich mitbekommen, dass in Pakistan ne Flut war
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RANG Deckschrubber |
#32 - 17.08 16:55 pakistan suckt, so einfach ist das. |
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=FM=d®ãĊħę *Leberkäff*
CI Wettbüro RANG Deckschrubber |
#33 - 17.08 17:00 Der Rest aber auch. |
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▪мadDσg▪ Rassismusopfer!א
RANG Prophet of Clanintern |
#34 - 17.08 17:14 Die Flut ist noch. Und der Höchstpegel wird noch erwartet.Ich habe keine Ahnung, warum andere nicht spenden. Allerdings betrachte ich so manche Geldspende als eine Art Ablasshandel – als Versuch sich frei zu waschen oder sich ein gutes Gewissen zu erkaufen. Sicher nicht bei allen, nichtmal bei den meisten, aber doch bei vielen. So kenne ich beispielsweise Leute, die einem das ganze Jahr über erklären, wie bescheuert man sein muss, wenn man sich bei DRK/ JUH/ MHD/ THW/ Feuerwehr etc engagiert und sich gleichzeitig damit brüsten, dass sie 100 Euro für irgendwas gespendet haben und den engagierten Menschen versuchen ein schlechtes Gewissen einzureden, weil sie nicht spenden… Aktuell spende ich jedenfalls nicht. Ganz einfach, weil ich zur Zeit nicht weiß, wie ich meine eigenen Rechnungen bezahlen soll und selbst regelmäßig auf „Spenden“ von Verwandten und Freunden angewiesen bin. Kommt mir jetzt nicht mit einem „hohen Niveau“, auf dem ich jammere – wenn es um meine eigene Gesundheit geht (und das geht es wirklich!), dann bin ich mir selbst der Nächste. Sollte ich mal wieder ausreichend Geld zur Verfügung haben, werde ich auch wieder spenden. Allerdings werde ich dann auch wieder Geld an Organisationen spenden, von denen ich mir erhoffe, dass sie vernünftig damit umgehen und werde das Geld auch keinesfalls abhängig von einer konkreten Situation bzw. eines konkreten Ereignisses spenden sondern, so wie ich das schonmal hielt, regelmäßig einen bestimmten Betrag meines Jahreseinkommens zur Verfügung stellen. Mich störten diese zweckgebundenen Spenden schon immer, da es hier IMHO um Effektheischerei geht (wer die meisten Todesopfer zu bieten hat bekommt am meisten Geld) und die Hilfsorganisationen über das Geld nicht sinnvoll verfügen können sondern auf Teufel-komm-raus Geld in eine Region buttern müssen, die vielleicht schon lange keine Hilfe mehr nötig hat. Darüber hinaus: Woher soll zB das DRK Zelte, medizinische Ausrüstung etc beschaffen und womit sollen es die Helfer ausbilden, wenn es keine Mittel zur freien Verfügung hat? Notfallhelfer wachsen nicht auf Bäumen und stehen nur dann auf Abruf bereit, wenn man vorher Geld in sie investiert. Viel Geld investiert. Warum wird so wenig Geld gespendet? Ich glaube, dass ein Grund ist, dass wir abgestumpft sind. Die Bilder aus Pakistan sind einfach nicht grausam und die Zahl der Todesopfer nicht hoch genug. Menschen spenden nicht für Menschen in Not. Sie spenden für Tote. Das jedenfalls ist mein Eindruck. |
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=FM=d®ãĊħę *Leberkäff*
CI Wettbüro RANG Deckschrubber |
#35 - 17.08 17:21
Stimmt. Weil einfach überall auf dieser beschissenen Erde einfach nur Mist ist. |
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TNT
RANG Deckschrubber |
#36 - 17.08 19:31 Das hat doch überhaupt keine Relation. Als mein Großvater noch jung war, da waren die Deutschen so abgestumpft das sie alle möglichen Minderheiten in Arbeitslager sperrten und später millionenweise umbrachten.Vor 800 Jahren waren meine christlichen Vorfahren so abgestumpft, daß sie ständig in den nahen Osten einfielen und dort muslimische Kinder grillten und auffrassen. Wenn sie aber auch mal zuhause waren folterten sie unschuldige Frauen. Und ihr wollt mir wirklich erzählen die Menschen heute seien abgestumpft, weil sie nicht spenden? Tut mir Leid, aber das ist für mich ohne jede Verhältnismäßigkeit.
Ich missioniere doch nicht. Ich kann doch nicht von Leuten verlangen zu spenden wenn ich es selber nicht tue. Es wäre halt nur ein schöner Nebeneffekt. Mehr nicht. |
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=FM=d®ãĊħę *Leberkäff*
CI Wettbüro RANG Deckschrubber |
#37 - 17.08 19:58
Nein. Die spenden nicht, weil sie abgestumpft sind. Sorum 
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▪мadDσg▪ Rassismusopfer!א
RANG Prophet of Clanintern |
#38 - 17.08 20:16 Die Menschen spenden nicht nicht, weil sie abgestumpft sind. Sie spenden (noch?) nicht für Pakistan, weil das nicht ihre Aufmerksamkeit erlangte, weil sie eben abgestumpft sind.21 (?) Tote bei der Loveparade waren wichtiger und tragischer als Millionen Obdachlose in Pakistan. Millionen Tote in Pakistan wären aber wahrscheinlich wichtiger gewesen als die Party-Opfer. Im übrigen glaube ich nicht, ob das Abschlachten und Foltern von Andersgläubigen noch mit Abgestumpftheit zu erklären ist sondern viel eher mit Verblendung und Hass. Als mein Großvater noch lebte, jung und Soldat war, sorgte man dafür, dass er viel zu viel Schiss hatte, sich um den Verbleib der Menschen, die da verschwanden zu kümmern. Im übrigen plagte ihn trotzdem Zeit seines Lebens die Frage, ob er nicht hätte mehr tun können und müssen als die ihm in der Munitionsfabrik zugeteilten Zwangsarbeiter gut zu behandeln und wenigstens zusammen mit seinem vorgesetzten Offizier dafür zu sorgen, dass Unterbringung und Verpflegung einigermaßen in Ordnung waren. Glaubhaft, denn uneigennützig war es nicht. Die Arbeiter waren motiviert und so lange Qualität und Quantität der Munition stimmten, blieb man von „Problemen“ wie dem Kriegsgericht verschont. |
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©øpyc@† *muss hier immer was stehen?*
RANG Deckschrubber |
#39 - 18.08 04:18 Ich spende nichts, aus verschiedenen Gründen. Der größte ist wohl der, dass ich nie wirklich sicher sein kann, dass mein Geld bei dem armen Typ ankommt, der im Fernsehen vor seinem zerstörten Haus steht.Zum anderen wäre es mir im Moment auch garnicht möglich. Habe erste in Haus gekauft. Deshalb brauch ich das Geld erstmal bei mir. Mal ganz davon abgesehen, dass ich dem Kindergarten nebenan lieber eine neue Schaukel schenke. Da weiß ich wenigstens, dass mein Geld da richtig "angelegt" war. |
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Amun
RANG Scriptkiddi3 |
#40 - 18.08 06:35
Die Beamten zahlen lediglich keine Lohnsteuer, alle andere Formen müssen sie auch bezahlen und sie müssen auch eine Einkommenssteuererklärung abgeben und ggf. auch nachzahlen. Ich bin Angestellter im öffentlichen Dienst und zahle die gleichen Steuern wie in der freien Wirtschaft. Ich verdien weniger als in der freien Wirtschaft dafür ist mein Arbeitsplatz "sicherer". zurück zum topic: Mit abgestumpft hat die nicht Spendenfreudigkeit denke ich wenig zu tun, denke es liegt eher daran das weniger Geld zur Verfügung steht und wie schon ein russisches Sprichwort sagt: Mein Hemd ist mir näher als das des anderen! |
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[AZWAT]Chapnator
RANG Master of Clanintern |
#41 - 18.08 07:26
blödsinn! jeder beamte ist genauso arbeitnehmer wie nen vw-/mercedesarbeiter, nen maurer oder ne bürotippse, oder nen ahgestellter im öd daher zahlen auch beamte ganz normal ihre lohnsteuer bzw. wird diese gleich einbehalten, nur bei den sozialabgaben sieht es anders aus wie schön wär das, wenn ich keine lohnsteuer zahlen müsste, am besten köönt ich mir auch noch die ust nach dem einkauf vergüten lassen  da sieht man mal wieder was die bildzeitung an bildungsbeitrag in de leistet 
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Amun
RANG Scriptkiddi3 |
#42 - 18.08 07:58
ok...mein Fehler sind tatsächlich nur die Sozialabgaben, hab ich mal wieder was vertauscht *mea culpa*. Allerdings ist die Lohsteuer der Beamten geringer als die bei den Angstellten. Hab das grad mit nem Kollegen verglichen der vergleichsweise in der gleichen Lohngruppe ist wie ich und in der gleichen Steuerklasse und er zahlt nur halb soviel Lohnsteuer wie ich  und das mit deiner aussage "Bildzeitung" beziehe ich mal auf mich. Du solltest nicht von Dir auf andere schließen.....ich lese keine Bildzeitung weder in Papierform noch online
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тiтaη ▪ feels just like it should
RANG Ober0wn3r |
#43 - 18.08 08:02 Ich spende nichts weil ich auch meine T-Shirts bei H&M kaufe. |
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[AZWAT]Chapnator
RANG Master of Clanintern |
#44 - 18.08 09:11 amun, du zahlst mehr lohnsteuer wie'n beamter, was richtig ist, da beamte nach einer anderen lohnsteuertabelle besteuert werden, aber streckst mir die zunge raus?schön, dass es dich freut mehr lohnsteuer zahlen zu dürfen und das mit der bild war eher allgemein gehalten, da diese geschichte regelmässig von der bild verbreitet wird, dass beamte keine steuern zahlen aber da du dich sofort angesprochen gefühlt hast, nehme ich einfach mal an, dass du zumindest die erste seite der bild 'überfliegst' als beamter hab ich 'selbstverständlich' genügend zeit, auf arbeit 'vernünftige' tageszeitungen zu lesen
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badehaubendealer
RANG Prophet of Clanintern |
#45 - 18.08 09:12 ich habe gesterm im Spiegel einen interessanten Artikel gelesen. Da geht es - grob gesagt - darum, dass die westlichen Hilfsorganisationen sich derzeit ein Wettrennen mit den Taliban liefern. Wer erreicht zuerst die abgelegenen Regionen? Wer hilft den Leuten zuerst? Wer sichert sich die Dankbarkeit und das Vertrauen der Bevölkerung?Es wurde ja schon argumentiert, dass man einem talibanverseuchten Land kein Geld spenden will. Ist das aber nicht genau der falschen Ansatz? Sollte man nicht gerade weil das Land talibanverseucht ist besonders viel spenden? |
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Amun
RANG Scriptkiddi3 |
#46 - 18.08 09:26
die Zunge bezieht sich nicht aufs freuen das ich mehr zahle sondern darauf das ich "teilweise" doch recht hatte, da ihr weniger zahlt Ich fühlte mich deswegen angesprochen, weil du ka nur mein posting komentiert hast Aber in gewisserweise hast recht ich überfliege zwar die Bildzeitung morgens beim Bäcker...allerdings nur die halbe Titelseite, denn mehr kann man nicht sehn und ich lese sie nicht sondern gugg nur kurz auf die Bilder 
kann das warum jetzt nicht nachvollziehen 
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h¥pertex
RANG Deckschrubber |
#47 - 18.08 11:11 Aber alles gelesen hast du schon?
Kurz: Wer den Leuten hilft ist toll. Wenn das nicht die Taliban sind, weil die Hilfsorganisationen mehr Geld zur Verfügung haben ist das gut. |
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RANG Deckschrubber |
#48 - 18.08 11:27 hmmmmhttp://www.xtranews.de/2010/08/18/spendenaufruf-xtranews-vs-adolf-sauerland/ |
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Amun
RANG Scriptkiddi3 |
#49 - 18.08 11:50 @hypertexdas machen diverse Hilfsorganiationen in Afganistan auch, was wiederum nicht verhindert dass die Helfer getötet werden. Dankbarkeit? Ja, vertrauen? Nein. Also warum sollte man besonderst viel spenden? Zumal ich nicht glaube das die Taliban hilft. Die Taliban nutzt die "Dummheit" der Bevölkerung aus. Das einfache Volk kann nicht lesen. Die Imane legen den Talmut für ihre zwecke aus. Der einfache Bauer der nicht lesen und schreiben kann glaubt ihm und wer es in Frage stellt wird um die Ecke gebracht. Die Männer behandeln die weibliche Bevölkerung wie Dreck usw. Deswegen kann ich es nicht nachvollziehen. |
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[AZWAT]Chapnator
RANG Master of Clanintern |
#50 - 18.08 13:10 naja, die helfer in afganistan werden ja (meist) nicht von denen getötet, denen sie gehlfen haben bzw. der 'normalen' dorfbevölkerung, sondern von den taliban, meist unter der 'begründung' sie hätten missioniertund oft hört man, dass denen, die gehöfen haben, mehr vertraut wird bzw. diese eher (wieder) akzeptiert sind, und wenn dass dann die taliban sind... is wie in bayern, unter rationellen gesichtspunkten dürfte die csu da schon lang nimma regieren, aber 'die haben's immer 'guat mocht','das war schon immer so', also bleiben wir dabei
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Morpheus
RANG Deckschrubber |
#51 - 18.08 14:05 In Bayern dürfte sich das aber wohl langsam wandeln, die Generation Stammwähler liegt immer mehr im Altersheim oder unter der Erde...Die CDU Ära können die jungen Erwachsenen von heute, aus-sitzen. |
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[MSS]8ball
RANG Deckschrubber |
#52 - 19.08 08:53 ne die kriegen nixwo liegt paktistan überhaupt?
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Morpheus
RANG Deckschrubber |
#53 - 19.08 08:57 Im Oscht'n
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[MSS]8ball
RANG Deckschrubber |
#54 - 19.08 11:05 wenn moan weit jenuch nach wäschtn ribber jeet, kombt man im oschtn wieder an
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Earth - Däääh [Findet Studentenhasser zum kotzen, diese Wixe
RANG Skill Commander |
#55 - 19.08 13:13 Dazu braucht man dann aber ein Boot, weil durchn Atlantik schwimmen ist wohl etwas unmöglich. |
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=FM=d®ãĊħę *Leberkäff*
CI Wettbüro RANG Deckschrubber |
#56 - 19.08 13:16 Sogar Google hält das für möglich:http://lustich.de/bilder/googlehupf/durch-den-atlantik-schwimmen/
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RANG Deckschrubber |
#57 - 19.08 18:44 bringt mich zu der frage, wenn ebbe ist, wie weit muss ich reinlaufen um das meer zu sehen ? |
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CaptainCat™
RANG Lord of Clanintern |
#58 - 20.08 15:10 natürlich spende ich für menschen in not. da gibt's doch gar nichts groß zu diskutieren. Man kann sich auch sonst was für Gründe aus dem Kreuz leiern, um auch ja keine 5 Euro zu erübrigen. |
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۪Я¡çћъ¡۪ŧçћ۪
RANG Deckschrubber |
#59 - 20.08 15:19 grundsätzlich sind solche 5 euro beim pizzalieferanten um die ecke besser angelegt. zudem bringt man damit das gesocks in lohn und brot und weg von der straße. eine win-win-situation also. |
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TNT
RANG Deckschrubber |
#60 - 23.08 15:07 Aber nur eine Unmittelbare. Pakistanis sind so betrachtet auch Gesocks, nur nicht auf unseren Straßen. Nur weil wir aber ein Problem ignorieren können heisst das nicht, daß es irgendwann doch zu unserem Problem wird.Geld regiert die Welt. Der Mensch dient immer demjenigen, der ihm das Geld zukommen lässt. Wenn wir den radikalen Islam kontrollieren und durch unsere westlichen Werte verändern wollen, dann korrumpieren wir ihn doch am besten mit dem was auch uns jeder Zeit korrupt macht. Unser Gott ist der Stärkste. 90% aller großen Kriege der letzten Jahrtausende wurden durch sein Werk gewonnen. Dieses Werk hat uns zwar zu Lügnern, Heuchlern und wertlosen Sklaven gemacht, aber wenigstens sind wir letztenendes friedlich geworden. Sollen wir den Islam etwa nicht befrieden? Stattdessen überlassen wir sie den Einfluss den radikalen Taliban jetzt die Kontrolle über die pakistanische Bevölkerung. Na dann brauchen wir uns auch nicht über weiteren Terrorismus und Konvertiten zu wundern. |