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| FORUM: Allgemeines THEMA: Thilo Sarrazin | |
| AUTOR | BEITRAG |
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RANG Prophet of Clanintern |
#61 - 02.09 03:52 TNT confirmed for shit-tier troll.inb4 no arguments |
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badehaubendealer
RANG Prophet of Clanintern |
#62 - 02.09 10:49 werde ich nicht. CI hat schon genug Arschlöcher  Wieso hast Du eigentlich meine Frage nicht beantwortet? Ich wollte wissen, welches Merkmal man benutzen soll, um Menschen in Rassen einzuteilen. |
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[MSS]8ball
RANG Deckschrubber |
#63 - 02.09 10:51 haplogruppen |
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=FM=d®ãĊħę *Leberkäff*
CI Wettbüro RANG Deckschrubber |
#64 - 02.09 11:44
Die folgenden Bilder hab ich ma irgendwo gefunden un gespeichert (leider weiß ich nich mehr woher ich die hab, daher kann ich auch nichts weiter erklären  Aber vll hilfts ja )http://s1.directupload.net/images/100902/xvkwetee.jpg Soll wohl unterschiedliche Rassenentwicklungen auf Grund der Klimazonen darstellen http://s5.directupload.net/images/100902/uceusvgb.jpg kA http://s10.directupload.net/images/100902/hoix32x6.jpg Abstammungsbaum?! http://s10.directupload.net/images/100902/6sdtfxo2.jpg kA |
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TNT
RANG Deckschrubber |
#65 - 02.09 12:30 werde ich nicht. CI hat schon genug Arschlöcher Kann ich dir nicht wirklich beantworten, da ich kein Wissenschaftler auf diesem Gebiet bin. Wie du ja an Dragons Bildern siehst ist das Gebiet sehr komplex. Ich denke mal für uns Laien reichen da erstmal Äußerlichkeiten wie Hautfarbe, Körpergrößen, Haarfarben und bestimmte Merkmale wie Judenzinken, Schlitzaugen, Negerlippen, Kellerbräune... 
Ok, also stimmts du mir doch zu, daß es eine Judenrasse gibt. Warum machst du dann so ein Theater? |
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badehaubendealer
RANG Prophet of Clanintern |
#66 - 02.09 12:52 das mit den Haplogruppen klingt für mih einigermaßen vernünftig.Aber was das jetzt bringen soll, Menschen in Gruppen einzuteilen, weiß ich immernoch nicht. |
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RANG Prophet of Clanintern |
#67 - 02.09 13:05
Ich stimme dir in gar nichts zu du Matschbirne 
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TNT
RANG Deckschrubber |
#68 - 02.09 13:21 Doch. Keine Gegenargumente zu bringen ist immer eine inhaltliche Zustimmung. Das ist doch wohl klar
Das kommt doch immer auf den Kontext an. Bei dem Integrationsthema gibt es nunmal eine rassische, völkische oder kulturelle Differenz was den Integrationswillen und Integrationsfortschritt angeht. Menschenrassen haben auch zu völlig verschiedenen zivilisatorischen Entwicklungen geführt. Von daher kann man allein schon die Essenz für unseren heutigen Wohlstand in der Rassenkunde finden. |
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RANG Prophet of Clanintern |
#69 - 02.09 13:35
Ne, keine Gegenargumente keine Zustimmung. Diskutierst du auch mit bekloppten Sekten-Anhängern auf der Fußgängerzone? Ich jedenfalls nicht... ich denke mir einfach... lass die Spinner halt. Jeder hat sein Recht auf Dummheit, und du machst davon eben gerne Gebrauch!  PS: Pass genau auf was du sagst, sonst gibt es nachher noch eine Anzeige wegen Volksverhetzung. edit: Tschuüß Sarrazin  http://www.tagesschau.de/wirtschaft/sarrazin202.html |
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TNT
RANG Deckschrubber |
#70 - 02.09 13:54
Ähh, du hast aber doch angefangen mit mir zu reden. Also bin ich für dich schonmal mehr als ein Sektenmitglied. Du hast erst aufgehört, als dir die Argumente ausgingen und das bestätigt mich nunmal. Das sollte man schon differenzieren können. Wenn du dich von Anfang an nicht mit mir auf eine Diskussion eingelassen hättest, könnte ich dir jetzt wohl zustimmen. Der Impuls mit mir unsachlich zu diskutieren ging aber von dir aus. Mit diesem Widerspruch beweist du nur deine eigene Blödheit. Wie willst du jemanden beurteilen, wenn du nicht einmal selbst weißt, was du tust? ^^ |
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badehaubendealer
RANG Prophet of Clanintern |
#71 - 02.09 14:49 na, das ist jetzt dann aber Schwachsinn. Kulturelle Differenzen - okay, klar, das kann sein. Rassische Differenzen - das ist Schwachsinn. Wieso sollte sich jemand mit der Haplogruppe H anders integrieren wollen als jemand mit der Haplogruppe J? Völkische Differenzen - den Begriff kommentiere ich nicht. Was ich eigentlich sagen will: Ja, klar gibt es kulturelle Differenzen. Menschen verhalten sich verschieden, je nachdem, aus welcher Gesellschaft sie stammen. Aber daraus abzuleiten, dass diese Unterschiede durch genetische Veranlagung zustande kommen, und nicht durch die Tatsache, dass sie in einer bestimmten Gesellschaft aufwachsen, ist an den Haaren herbeigezogen - das ist so fahrlässig, dass es einfach grob falsch ist. Aber gut, reden wir mal über den Integrationswillen. Ich gehe einfach mal davon aus, dass es darum geht, dass der gemeine Türke sich nicht integrieren will, sondern lieber nach seinen Vorstellungen in der Bundesrepublik leben will. Vorausgesetzt, das stimmt: Was unterscheidet ihn darin vom gemeinen Ostdeutschen? |
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TNT
RANG Deckschrubber |
#72 - 02.09 15:15 Der Türke ist kein AlkoholikerUnd ja auch rassische Differenzen können die Integration erschweren. Ein skandinavischer Arier dürfte sich leichter in der deutschen Gesellschaft zurechtfinden, als ein schwarzhaariger Südländer. Der Skandinavier ist genauso hüftsteif und ordnungsbewußt wie der Deutsche. Während der Arier nach 6 Bier immer noch nicht tanzen kann, läge der Südländer dann schon unterm Tisch oder mit einer Frau im Bett. Dafür macht es die arische Ordentlichkeit einem im Berufsleben oder grundsätzlich in Leistungsgesellschaften einfacher. Er ist pünktlicher und leistungsbewusster. Der Südländer hingegen bevorzugt die Leichtigkeit des Lebens, fröhnt der Muse und ist familienorientierter. Das hat jetzt nichts mit IntegrationsWILLEN zu tuen, es zeigt aber nunmal das es auch rassische Unterschiede gibt, die einem die Integration erleichtern oder eben erschweren können. In diesem Beispiel ist das auch kulturell nicht begrenzbar da diese Klischees auf alle arischen und südländischen Kulturen zutreffen. Die Südländer haben in Deutschland eben mit der Hürde zu kämpfen, daß wir in einem leistungsorientierten Kapitaldiktat leben. Das passt nur schwer zu ihrem leidenschaftlichen Blut. Zum Beweis haben wir ja Statistiken, daß sich Nordeuropäer besser integrieren können als Südländer. Bei den Moslems kommt eben noch die religiöse Hürde dazu, aber das hat nichts mehr mit der Rasse zu tuen. Ich finde einfach, daß man alles bewerten muss, und Kultur ist eben nicht alles. |
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Earth - Däääh
RANG Deckschrubber |
#73 - 02.09 17:32
Ich erwarte einen respektvolleren Umgangston, Herr Sarrazin! Zum Thema "Menschen in Gruppen einteilen": Man kann es schon machen und es ist vll. auch interssant und liefert neu Erkenntnisse, aber wer sagt welche Gruppe mehr Wert ist und welche weniger? Ich meine die Rassentheorie von Hitler sagt ja nicht nur aus, dass es verschiedene "Rassen" gibt, sondern gibt auch vor welche die höherwertige ist. |
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=FM=d®ãĊħę *Leberkäff*
CI Wettbüro RANG Deckschrubber |
#74 - 02.09 17:50 Und geht es grad um Hitler und seine Theorie? Oder geht es grade um Wertschätzung?Nein? Okay, dann geh weiter 
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König Bleistift mit Licht
RANG Godlike |
#75 - 02.09 18:15 Eben, ich habe echt das Gefühl die Mehrheit der Heilsusenjoes glauben, Sarrazin hat "Mein Kampf 2 -Angriff der Fatwakrieger" geschrieben
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[MSS]8ball
RANG Deckschrubber |
#76 - 02.09 22:17 sarrazin hat nur die wahrheit geschrieben |
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RANG Prophet of Clanintern |
#77 - 03.09 03:20 succesful troll is succesful! |
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Earth - Däääh
RANG Deckschrubber |
#78 - 03.09 04:29 Ich sehe meinen vorherigen post nicht unbedingt als relevant für das eigentliche Thema an, er ist eher für TNT gedacht der hier ständig mit seinen Rassentheorien daherkommt.
Ironie,Provokation oder vll. doch Unwissenheit? |
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König Bleistift mit Licht
RANG Godlike |
#79 - 03.09 05:04 eine frechheit dass er rausgeworfen werden soll |
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[MSS]8ball
RANG Deckschrubber |
#80 - 03.09 07:10
meine meinung, wenn es nicht in dein gutmenschengedenke reinpasst, ist das nicht mein problem :schüchtern: |
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[AZWAT]Chapnator
RANG Master of Clanintern |
#81 - 03.09 07:33 mit manchem mag er ja auch recht haben, es bestreitet ja auch keiner, dass migration vll nicht immer geglückt ist, aber es kommt drauf wie er es gesagtder ton macht die musik, und da sind seine außerungen schlicht rassistisch |
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cibo
RANG Deckschrubber |
#82 - 03.09 08:12 Wieso?Weil er sagt dass vor allem die Integration der Türken gescheitert ist? |
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-darksense-
RANG Deckschrubber |
#83 - 03.09 09:54 "Gutmenschentum" verkam an irgendeiner Stelle zum hässlichen Schlagwort von Menschen, die mal so richtig "die Wahrheit sagen", gegenüber Menschen, für die politische Korrektheit (dieser Begriff wurde von eben jenen en passant zur Wurzel allen Übels deklariert) ein Mittel zur Gleichberechtigung, Humanisierung und Minderung von Diskriminierung sahen, was kaum per se schlecht ist. Der Stempel stammt i.d.R. von Leuten, die dieses hehre Ziel nie erreichen wollten oder abgeschrieben haben.Gerade gefunden bei Wikipedia: "Strittig sei lediglich, ob Joseph Goebbels persönlich das Wort ersonnen habe, oder ob ein Redakteur der Zeitschrift Der Stürmer der Urheber dieses Wortes war." Reiht euch ein. Ich begrüße, dass er eine Auseinandersetzung mit dem Thema angestoßen hat, werfe aber vor, dass er bewusst oder unbewusst Ressentiments geschürt hat, die der Islamophobie Zulauf und einer tatsächliche Integration (Schadensbegrenzung ) heftigen Gegenwind bringen wird. Und das alles noch anhand umstrittenster Faktenlage, die er als Prämisse anführt (Erblichkeit der Intelligenz).Edith: Wenn man herausfinden wollt, was ganz unten als Quintessenz ankommt, muss man sich eigentlich nur ein paar Post im SPON-Forum durchlesen "[...] Man muß einfach erkennen, daß Moslems nicht nach DEU gehören. Sie müssen mit Bausch und Bogen ausgewiesen werden. Aber was wir gut gebrauchen könnten, wären einige gut ausgebildete Inder (keine Pakis) oder Chinesen. Dies würde positiv zur Vielfalt beitragen. Hingegen sind Moslems einfach nur ein Ärgernis und zudem HARTZ-IV-Empfänger." keine Pakis  
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TNT
RANG Deckschrubber |
#84 - 03.09 11:14 Nunja, streng genommen sind Pakistaner nichts weiter als muslemische Inder. Ich nenne sie auch eher "Das Versagen Ghandis"Aber diese radikalen Meinung sind nicht die Schuld Sarazzins. Diese Meinung gab es auch schon vorher, er hat sie nur in gewisser Weise in die Öffentlichkeit getragen. Das es auch in Deutschland islamophobe Tendenzen gibt überrascht natürlich jetzt wieder die Politikverdrossenen, ist aber eigentlich schon seit vielen Jahren bekannt. Das Wort "Gutmensch" ist natürlich gerade für diese Bewegung jetzt zum Kampfbegriff geworden, damit sie eine einfache Pauschale haben mit der sie sich von der Gegenseite abgrenzen können. Ich kann mir aber nicht vorstellen, daß dieses Wort von Goebbels erfunden wurde, da es eigentlich einen Schimpfwort für einen bigotten Humanisten darstellt. Das sollte es eigentlich auch schon vor den Nazis gegeben haben, nur die haben es eventuell populär gemacht. Ich zumindest benutze es in dem angedachten Sinne. Deswegen sind für mich auch die Islamophoben Gutmenschen erster Güte. Zum Test braucht man sie einfach nur zu Fragen was sie von Michel Friedmann so halten, oder irgendwelche anderen Themen, die jeden Konservativen nicht ins Weltbild passen.
Ich habe aber trotzdem nicht von Hitler gesprochen. Nur weil Hitlers Rassentheorie weder nachweisbar ist noch sich in der Praxis bewähren konnte, heißt das doch nicht gleich, daß alle anderen Rassentheorien genauso falsch sind. Und subjektive Wertungen habe ich doch auch nicht geäußert. |
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badehaubendealer
RANG Prophet of Clanintern |
#85 - 03.09 13:43 Du sagst, Südländer sind schwerer in die Gesellschaft zu integrieren als Nordländer. Ich ignoriere mal die ganzen Vorurteile, die Deinen restlichen Post ausmachen, und versuche mal ganz langsam, Dich auf das Dilemma hinzuweisen. Woher weißt Du, dass diese angebliche Tatsache durch die Gene bestimmt ist? Du sagst ja durchaus zu recht, dass die Kultur nicht alles ist, aber Deine gesamte restliche Argumentation deutet darauf hin, dass Du die Kultur komplett ignorierst und nur genetisch argumentierst. Das fängt an beim angeblich leidenschaftlichen Blut und endet beim angeblich hüftsteifen Nordländer. Und das ist in meinen Augen Unfug. |
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TNT
RANG Deckschrubber |
#86 - 03.09 16:49 Da mangelt es dir aber auch an einer Differenzierung. Würdest du denn bestreiten, daß Gene überhaupt einen Einfluß auf deine Persönlichkeit haben?Dieses Thema muss man leider nunmal philosophisch angehen, da die Wissenschaft noch nicht genug Erkenntnisse über die Vererbbarkeit gewinnen konnte, auch wenn die "Gutmenschen" etwas anderes behaupten. Aber es ist doch wohl nicht zu bestreiten, daß Nordeuropäer alle gewisse Ähnlichkeiten haben die sie mit Südeuropäern nicht teilen und genauso ist es andersrum auch. Würdest du auch bestreiten, daß die Rassen, die sich durch gemäßigte Klimazonen gebildet haben in der heutigen Welt wirtschaftlich am erfolgreichsten sind? Außerdem solltest du Vorurteile nicht so einfach ignorieren, denn in jedem Klischee steckt auch ein bisschen Wahrheit. Darüber hinaus wollte ich mit dieser Argumentation doch nur verdeutlichen, daß auch rassische Einflüße die Integration behindern können, weil in den bisherigen öffentlichen Diskussionen es leidlgich ums Kulturelle ging. Religion gehört für mich mit zur Kultur und deswegen ist mir bewußt, daß gerade muslimische Einwanderer eher Probleme haben als sämtliche Formen von Christen oder Juden. Und da sehe ich vorallemdingen eine riesige Differenz: Der Christ und der Jude haben gelernt viel weniger Christ und Jude zu sein, als der Moslem Moslem ist. Hier bezweifle ich nämlich wirklich das metaphysische Weltbild unserer Kultur. Christentum und Judentum sind viel stärker korrumpiert bishin zur Sekundarisierung ihrer eigentlichen Götter. Das ist im Islam zum größten Teil überhaupt nicht der Fall. Der Moslem hält im Gegensatz zu diesen beiden Religionen viel mehr an seinen ursprünglichen Werten und Tugenden fest. Die Ablehnung unserer materiellen Werte ist für ihn schonmal Opportunismus. Das was bei uns also nur ein paar wenige Idealisten überhaupt prägen, ist für den Moslem ein abgrenzendes Allgemeingut. Etwas was ihn besonders macht uns gegenüber. Das ist zumindest das was den Moslem von uns abgrenzt, also kulturell bedingt. Aber dennoch gibt es auch unter Moslems Differenzierungen bei der Integration. Ein Türke z.B. hat es immer noch einfacher sich in Deutschland zu integrieren, als ein Araber. Wie erklärst du dir diese Unterschiede? Du könntest natürlich behaupten das die Türken mitunter die säkularisiertesten Moslems sind, aber selbst diese Entwicklung muss ja einen Ursprung gehabt haben, der sie von Arabern und Persern unterscheiden lässt. |
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RANG Prophet of Clanintern |
#87 - 03.09 20:36
Nur dass er sagt, dass die Integration der Muslime gescheitert ist. dazu:
>muslemische Inder >muslemisch
Deswegen beten so viele Türken x-mal am Tag... und ALkohol trinken die auch alle nicht usw usf...
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[MSS]8ball
RANG Deckschrubber |
#88 - 03.09 20:40 wartet nur bis der erste muezzin neben eurem fenster 5 mal am tag seine sure trällertvideo sehr related. ist übrigens aus eurer ach so sekulären türkei |
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RANG Prophet of Clanintern |
#89 - 03.09 23:36 Protip: Kirchenglocken sind eine Einladung zum Gottesdienst. Im sekulären Deutschland. Dun dun duuuuun. |
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Earth - Däääh
RANG Deckschrubber |
#90 - 03.09 23:42
TNT und Argumente, der war gut ^^ |