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FORUM: Allgemeines THEMA: Thilo Sarrazin
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AUTOR	BEITRAG
Closed RANG Prophet of Clanintern	#91 - 03.09 23:48 Hier kommt die Wettervorhersage... Heftige Flame Stürme ziehen von TNT nach Örs.
Earth - Däääh RANG Deckschrubber	#92 - 03.09 23:52 Würdest du denn bestreiten, daß Gene überhaupt einen Einfluß auf deine Persönlichkeit haben? quote Gene haben keinen Einfluß auf die Persönlichkeit. Würdest du auch bestreiten, daß die Rassen, die sich durch gemäßigte Klimazonen gebildet haben in der heutigen Welt wirtschaftlich am erfolgreichsten sind? quote Das lag an den günstigen Umständen, nicht an der Rasse. Außerdem solltest du Vorurteile nicht so einfach ignorieren, denn in jedem Klischee steckt auch ein bisschen Wahrheit. quote Das hängt vom Klischee ab. Aber du solltest dir nicht über Klischees und Vorurteile Gedanken machen sondern mal eher die Fakten betrachten.
Closed RANG Prophet of Clanintern	#93 - 04.09 00:04 Würdest du auch bestreiten, daß die Rassen, die sich durch gemäßigte Klimazonen gebildet haben in der heutigen Welt wirtschaftlich am erfolgreichsten sind? quote of TNT Ja, und würde man die jetzt in eine "ungünstige" Klimazone verfrachten, würden sie natürlich weiter erfolgreich sein. Allein durch ihre "Rasse" würden sie aus Gnu-Scheiße Geld machen.
[MSS]8ball RANG Deckschrubber	#94 - 04.09 07:48 Protip: Kirchenglocken sind eine Einladung zum Gottesdienst. Im sekulären Deutschland. Dun dun duuuuun. quote of Closed kirchenglocken mit einem muezzin zu vergleichen ist wie eine triangel mit ner vuvuzela zu vergleichen BZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZT
=FM=d®ãĊħę Leberkäff CI Wettbüro RANG Deckschrubber	#95 - 04.09 10:36 Hat mir gestern n Kumpel geschickt. Passt ja auch so ein wenig hierher: http://www.spiegel.de/flash/0,,24255,00.html
Horst Wartree RANG Prophet of Clanintern	#96 - 04.09 10:40 Der Arzt klingt ja mal enthusiastisch
Patte RANG Deckschrubber	#97 - 04.09 10:42 Würdest du denn bestreiten, daß Gene überhaupt einen Einfluß auf deine Persönlichkeit haben? quote Gene haben keinen Einfluß auf die Persönlichkeit. quote of Earth - Dä Damit geht dir auch noch die letzte Entschuldigung für dich flöten.
[MSS]8ball RANG Deckschrubber	#98 - 04.09 10:42 dieser arzt hier: http://www.fr-online.de/rhein-main/arzt-verhaengt-kopftuchverbot/-/1472796/4614474/-/index.html
=FM=d®ãĊħę Leberkäff CI Wettbüro RANG Deckschrubber	#99 - 04.09 11:36 Würdest du denn bestreiten, daß Gene überhaupt einen Einfluß auf deine Persönlichkeit haben? quote Gene haben keinen Einfluß auf die Persönlichkeit. quote of Earth - Dä Damit geht dir auch noch die letzte Entschuldigung für dich flöten. quote of Patte
TNT RANG Deckschrubber	#100 - 04.09 17:10 Nein, im Gegenteil: Schaut man auf Länder mit hohem Anteil muslimischer Bevölkerung, so ergibt sich ein sehr differenziertes Bild. Bei der türkisch-stämmigen Bevölkerung ist der Bildungsgrad niedrig. Nur 7,8 Prozent haben Abitur. Zuwanderer aus dem Irak, Iran und Afghanistan haben eine überdurchschnittlich hohe Bildung. Jeder dritte hat Abitur. 15,2 Prozent haben einen Universitäts- oder Fachhochschulabschluss. Zum Vergleich: bei der Gesamtbevölkerung sind es nur 11,3 Prozent. Die These, muslimische Zuwanderer seien bildungsfern ist also falsch. quote of tagesschau Diese Statistik ist wohl kaum aussagekräftig. Wenn man die Bildung vergleichen will, dann nicht jetzige Türken mit deutschen Vorgenerationen, sondern aktuell zeigen, wie die Abiturientenquoten sind. Es ist nunmal so, daß früher auch die Deutschen kein Abitur gemacht haben, aber mittlerweile geht ja schon die Hälfte aller Grundschüler aufs Gymnasium. Der Christ und der Jude haben gelernt viel weniger Christ und Jude zu sein, als der Moslem Moslem ist. quote of TNT Deswegen beten so viele Türken x-mal am Tag... und ALkohol trinken die auch alle nicht usw usf... quote of Closed Ja du doof und Türken sind auch die einzigen Moslems auf dieser Welt, ne? Nimmst hier ausgerechnet eines der säkularisiertesten Islam-Länder der Erde als pauschales Beispiel. Bist schon ziemlich dumm, oder? Geh doch lieber spammen. Das kannst du besser. Würdest du denn bestreiten, daß Gene überhaupt einen Einfluß auf deine Persönlichkeit haben? quote Gene haben keinen Einfluß auf die Persönlichkeit. quote of Earth - Dä Wow und du kritisierst meine Argumentation? Naja dann erklär mir doch mal bitte warum der Charakter von Kindern der ihrer Eltern ähnelt? Da bin ich mal gespannt. Außerdem solltest du Vorurteile nicht so einfach ignorieren, denn in jedem Klischee steckt auch ein bisschen Wahrheit. quote Das hängt vom Klischee ab. Aber du solltest dir nicht über Klischees und Vorurteile Gedanken machen sondern mal eher die Fakten betrachten. quote of Earth - Dä Ja bitte, dann nenn mir doch die Fakten. Sprüche könnte ich auch den ganzen Tag klopfen. Würdest du auch bestreiten, daß die Rassen, die sich durch gemäßigte Klimazonen gebildet haben in der heutigen Welt wirtschaftlich am erfolgreichsten sind? quote of TNT Ja, und würde man die jetzt in eine "ungünstige" Klimazone verfrachten, würden sie natürlich weiter erfolgreich sein. Allein durch ihre "Rasse" würden sie aus Gnu-Scheiße Geld machen. quote of Closed Machen sie doch. Wer macht denn in Afrika die Kohle? Weiße und Chinesen. Zwar bringen die ihre Schulbildung mit, aber es gibt auch schulgebildete Schwarze und die reissen trotzdem keine Bäume auf ihrem Kontinent aus, es sei denn sie werden Rebellenführer...
Closed RANG Prophet of Clanintern	#101 - 04.09 17:40 TNT was willst du denn? Jede diskussion wirt mit geflame abgwürgt, und dann heulst du rum, dass niemand mit dir ~~spielen~~ diskutieren will.
Earth - Däääh RANG Deckschrubber	#102 - 04.09 18:17 Wow und du kritisierst meine Argumentation? Naja dann erklär mir doch mal bitte warum der Charakter von Kindern der ihrer Eltern ähnelt? Da bin ich mal gespannt. quote of TNT Das liegt an der Erziehung. Ja bitte, dann nenn mir doch die Fakten. Sprüche könnte ich auch den ganzen Tag klopfen. quote Nehmen wir doch am besten gleich mal ein Klischee über deutsche her. Sie sind fett, trinken viel Bier und essen nur Bratwurst mit Sauerkraut. An dem mit dem fett sein ist schon ein wenig Wahrheit dran, wobei ich auch meinen Beitrag dazu leiste() Aber der Rest ist einfach frei erfunden. Und genauso ist es halt bei den andern Klischees auch.
\|01\| RANG Deckschrubber	#103 - 04.09 19:26 Sie sind fett, trinken viel Bier und essen nur Bratwurst mit Sauerkraut. An dem mit dem fett sein ist schon ein wenig Wahrheit dran quote earth gen ?
Closed RANG Prophet of Clanintern	#104 - 04.09 19:38 jup An dem mit dem fett sein ist schon ein wenig Wahrheit dran, wobei ich auch meinen Beitrag dazu leiste() quote of Earth - Dä
Earth - Däääh RANG Deckschrubber	#105 - 04.09 20:23 hat eigenlich einer von euch bock mal mit tnt zu diskutieren?? Ich hab nämlich schön langsam auch kein bock mehr... Und ja, ob jemand dick ist oder nicht liegt tatsächlich in den Genen
[MSS]8ball RANG Deckschrubber	#106 - 04.09 21:35 ob jemand integrationswillig ist oder nicht auch
Closed RANG Prophet of Clanintern	#107 - 04.09 22:20 Da gebe ich dir Recht, Earth! Hier der Beweis:
Θεός RANG Deckschrubber	#108 - 05.09 04:01 urgs
Earth - Däääh RANG Deckschrubber	#109 - 05.09 04:50 @Zood! Ist aber echt so dass das an den Genen liegt. Natürlich ist das keine Ausrede dafür dass man übermäßig fett ist.
badehaubendealer RANG Prophet of Clanintern	#110 - 06.09 07:35 Da mangelt es dir aber auch an einer Differenzierung. Würdest du denn bestreiten, daß Gene überhaupt einen Einfluß auf deine Persönlichkeit haben? quote ja, genau das bestreite ich. Die Persönlichkeit des Menschen ist immer nur Erziehung. Es gibt ein paar Dinge in den Genen, die Einfluss haben, indem sie Voraussetzungen schaffen, z.B. indem sie die Größe eines Menschen bestimmen. Aber alles, was die Gene machen, endet bei der Geburt. Ab diesem Zeitpunkt hat nur noch die Umgebung, die Gesellschaft, die Erziehung, die Kultur Einfluss. Dieses Thema muss man leider nunmal philosophisch angehen, da die Wissenschaft noch nicht genug Erkenntnisse über die Vererbbarkeit gewinnen konnte, auch wenn die "Gutmenschen" etwas anderes behaupten. quote lass doch bitte die nationalsozialistischen Kampfbegriffe. Wie soll ich jetzt erklären, dass die Wissenschaft schon genug Erkenntnisse hat, ohne als linker Spinner zu gelten? Kennst Du eigentlich Wolfsmenschen? Außerdem solltest du Vorurteile nicht so einfach ignorieren, denn in jedem Klischee steckt auch ein bisschen Wahrheit. quote das ist ein Vorurteil. Und da sehe ich vorallemdingen eine riesige Differenz: Der Christ und der Jude haben gelernt viel weniger Christ und Jude zu sein, als der Moslem Moslem ist. quote da gibt es von mir keinen Widerspruch. Ich weiß doch, dass sich Menschen aus verschiedenen Kulturen anders verhalten. Ich weiß doch, dass der Moslem es schwerer hat, sich hier zu integrieren als der Christ. Aber das liegt halt daran, dass sie aus einer anderen Kultur stammen. btw: Das Eltern-Argument hat Earth schon gut erklärt: Es liegt natürlich an der Erziehung.
Closed RANG Prophet of Clanintern	#111 - 06.09 08:28 http://www.spiegel.de/unispiegel/jobundberuf/0,1518,715572,00.html
badehaubendealer RANG Prophet of Clanintern	#112 - 06.09 08:40 ich habe beschlossen, dass ich ab jetzt nur noch mit Quellen diskutiere. Neben IQ haben auch Persönlichkeitsmerkmale eine Heritabilität von um die 50%. Quelle: http://m.moemesto.ru/rorschach_club/file/6314265/182%20bouchard%202003.pdf Das sind jetzt nur die Gene, da ist Erziehung nicht mit dabei. Das bedeutet aber natürlich auch, dass in der dritten oder vierten Generation so gut wie nichts mehr von diesen Persönlichkeitsmerkmalen da ist. Daher ist es in meinen Augen nicht tragbar, von irgendwelchen Rassenmerkmalen zu reden, wenn man kulturell geprägtes Verhalten meint.
Patte RANG Deckschrubber	#113 - 06.09 08:58 Daher ist es in meinen Augen nicht tragbar, von irgendwelchen Rassenmerkmalen zu reden, wenn man kulturell geprägtes Verhalten meint. quote Dass allerdings auch nur, wenn der 1., 2. und 3. Generation nichts weiter kulturell eingprägt wurde, dass sie weiter vererbt haben.
Closed RANG Prophet of Clanintern	#114 - 06.09 09:53 ...und was hat das noch einmal was mit "Rasse" zu tun?
h¥pertex RANG Deckschrubber	#115 - 06.09 10:31 Daher ist es in meinen Augen nicht tragbar, von irgendwelchen Rassenmerkmalen zu reden, wenn man kulturell geprägtes Verhalten meint. quote Dass allerdings auch nur, wenn der 1., 2. und 3. Generation nichts weiter kulturell eingprägt wurde, dass sie weiter vererbt haben. quote of Patte Wie kann man Anerzogenes/Erlerntes weitervererben?
Honigmelonewürzig RANG Deckschrubber	#116 - 06.09 10:46 Erben kann man nicht nur genetisch
Patte RANG Deckschrubber	#117 - 06.09 12:14 Wie kann man Anerzogenes/Erlerntes weitervererben? quote Essverhalten z.B. Keine Milch sein Leben lang trinken wirkt sich auch auf deine Genetik aus, so dass z.B. über mehrere Generationen hinweg sich eine Intoleranz einstellen kann. Lebenslanges Hungern wirkt sich aus. Lebenslang Sport treiben wirkt sich aus. Lebenslang fett sein wirkt sich aus. http://www.br-online.de/wissen/forschung/charles-darwin-DID1188598662/epigenetik-gene-darwin-ID1214382765816.xml Keine Lust Studien die mehr ins Detail gehen zu suchen ... Dürften Interessierte aber über die Seite finden.
TNT RANG Deckschrubber	#118 - 06.09 14:16 Wow und du kritisierst meine Argumentation? Naja dann erklär mir doch mal bitte warum der Charakter von Kindern der ihrer Eltern ähnelt? Da bin ich mal gespannt. quote of TNT Das liegt an der Erziehung. quote of Earth - Dä Da mangelt es dir aber auch an einer Differenzierung. Würdest du denn bestreiten, daß Gene überhaupt einen Einfluß auf deine Persönlichkeit haben? quote ja, genau das bestreite ich. Die Persönlichkeit des Menschen ist immer nur Erziehung. Es gibt ein paar Dinge in den Genen, die Einfluss haben, indem sie Voraussetzungen schaffen, z.B. indem sie die Größe eines Menschen bestimmen. Aber alles, was die Gene machen, endet bei der Geburt. Ab diesem Zeitpunkt hat nur noch die Umgebung, die Gesellschaft, die Erziehung, die Kultur Einfluss. quote of badehaubendealer Und was ist mit Kindern, die nicht von ihren leiblichen Eltern erzogen wurden? Man sagt ihnen doch auch nach, daß sie trotzdem den Charakter ihrer Eltern ähneln, selbst wenn sie diese noch nie gesehen haben. Ein nahes Beispiel, welches zumindest eine Referenz dazu darstellt: Ein Freund von mir hat zwei Halbgeschwister. Er und seine Geschwister haben jeweils nur den Vater gemeinsam, aber während er von beiden Elternteilen erzogen wurde, sind seine beiden Halbgeschwister nur von ihrer Mutter erzogen worden. Trotzdem haben alle 3 ähnliche Charakter, Vorlieben und Hobbys und zufälligerweise in Dingen, die ihrem gemeinsamen Vater sehr nahe stehen. Wie konnten sich seine Halbgeschwister also charakterlich genauso entwickeln, wenn sie vom selben Vater aber nie erzogen wurden? Dieses Thema muss man leider nunmal philosophisch angehen, da die Wissenschaft noch nicht genug Erkenntnisse über die Vererbbarkeit gewinnen konnte, auch wenn die "Gutmenschen" etwas anderes behaupten. quote lass doch bitte die nationalsozialistischen Kampfbegriffe. Wie soll ich jetzt erklären, dass die Wissenschaft schon genug Erkenntnisse hat, ohne als linker Spinner zu gelten? Kennst Du eigentlich Wolfsmenschen? quote of badehaubendealer Natürlich kenn ich die, aber keine Ahnung wie so etwas entsteht. Im übrigen bezeichne ich niemanden als Gutmenschen, weil er Erkenntnisse bringt, sondern weil er diese Erkenntnisse in eine bestimmte Richtung wertet. Und Gutmenschen sind nichts was exklusiv der politischen Linken anheim ist. Habe ich doch auch schon klar gemacht. Und da sehe ich vorallemdingen eine riesige Differenz: Der Christ und der Jude haben gelernt viel weniger Christ und Jude zu sein, als der Moslem Moslem ist. quote da gibt es von mir keinen Widerspruch. Ich weiß doch, dass sich Menschen aus verschiedenen Kulturen anders verhalten. Ich weiß doch, dass der Moslem es schwerer hat, sich hier zu integrieren als der Christ. Aber das liegt halt daran, dass sie aus einer anderen Kultur stammen. quote of badehaubendealer Dann nehmen wir halt andere Beispiele: Afrikanische Flüchtlinge, noch viel kulturfremder als Türken, integrieren sich laut Statistik auch besser. Was ist mit Asiaten? Selbst welche die aus ärmeren Verhältnissen kommen, wie die DDR-Vietnamesen, haben sich immer gut integrieren können. Selbst unter Moslems gibt es Unterschiede. Türken und Perser können sich wiederrum besser integrieren als Araber, aber eben auch unter Arabern gibt es eklatante Unterschiede. Ich habe jahrelang in Bonn gelebt, wo es eine sehr große arabische Gemeinde gibt. Jeder von denen ist anders aufgewachsen. Das Spektrum reichte von solchen, die vor Monaten erst nach Deutschland gekommen sind, und solche, die hier in Deutschland geboren wurden und sogar von deutschen Eltern erzogen wurden. Trotzdem teilen sie alle gewisse charakterliche Eigenschaften. Ihre Aggressivität gegenüber Stolzverletzung, ihre Familienehre, ihr Umgang mit Frauen. Du musst dabei ja auch Bedenken, daß selbst ihre unterschiedlichen Kulturen genetisch geprägt wurden, sonst gäbe es auch über verschiedene Klimazonen und Zivilisationen hinweg nicht eine gewisse Homogenität. Kultur prägt Gene und Gene können Kultur prägen. Natürlich ist es da schwer eine Verhältnismäßigkeit festzustellen und im Großen stimme ich auch dir zu, daß es eher an den kulturellen Differenzen liegt. Aber ein kleiner Teil macht eben auch die genetische Veranlagung aus. Solange Differenzen bestehen, die wir durch den kulturellen Aspekt nicht erklären können, müssen wir ja nach Alternativen suchen. Ich habe keine bessere Erklärung dafür, und du bislang auch nicht. ich habe beschlossen, dass ich ab jetzt nur noch mit Quellen diskutiere. Neben IQ haben auch Persönlichkeitsmerkmale eine Heritabilität von um die 50%. Quelle: http://m.moemesto.ru/rorschach_club/file/6314265/182%20bouchard%202003.pdf Das sind jetzt nur die Gene, da ist Erziehung nicht mit dabei. Das bedeutet aber natürlich auch, dass in der dritten oder vierten Generation so gut wie nichts mehr von diesen Persönlichkeitsmerkmalen da ist. Daher ist es in meinen Augen nicht tragbar, von irgendwelchen Rassenmerkmalen zu reden, wenn man kulturell geprägtes Verhalten meint. quote of badehaubendealer Die Immigranten, über die jetzt aber so leidenschaftlich in der Öffentlichkeit diskutiert wird, sind diejenigen die höchstens seit 3 Generationen hier leben, wenn nicht halt weniger. Ich sehe deine Fakten eher als Argumente dafür, daß man auch von Natur aus sich der Kultur irgendwann anpassen wird. Immerhin ist das ja auch ein Argument der Islamophobie-Gegner: Die Probleme die wir jetzt mit unseren muslemischen Einwanderern hatten gab es vorher in verschiedenen Zivilisationen genauso, haben sich aber über Jahrzehnte und Jahrhunderte selbst bereinigt. Es gibt doch sogar Berichte darüber, daß es im frühen Amerika Parallelgesellschaften gab, von deutschen Einwanderern. Die haben sich auch irgendwann in Wohlgefallen aufgelöst und sind amerikanisiert worden. Das wird dir zumindest zustimmen, daß genetische Veranlagung wenn überhaupt nur eine geringe Hürde darstellt. Ja bitte, dann nenn mir doch die Fakten. Sprüche könnte ich auch den ganzen Tag klopfen. quote Nehmen wir doch am besten gleich mal ein Klischee über deutsche her. Sie sind fett, trinken viel Bier und essen nur Bratwurst mit Sauerkraut. An dem mit dem fett sein ist schon ein wenig Wahrheit dran, wobei ich auch meinen Beitrag dazu leiste() Aber der Rest ist einfach frei erfunden. Und genauso ist es halt bei den andern Klischees auch. quote of Earth - Dä Das stimmt so nicht. Nicht nur das der Durchschnittsdeutsche statistisch der fetteste Europäer ist (ich glaub weltweit sind sowieso nur die Amis noch fetter), sondern auch das er im Weltschnitt auch noch sehr viel Bier konsumiert. Wer würde denn überhaupt noch mehr saufen als die Deutschen? Da fallen mir spontan nur Iren, Briten und vielleicht noch ein paar Skandinavier ein. Nicht jeder Deutsche isst Sauerkraut und Bratwurst, aber hier wird es nunmal gerne gegessen. In anderen Ländern nicht. Es bleibt also ein Klischee, daß etwas über dieses Land verrät. Nicht jeder Engländer isst FishnChips, aber es wird trotzdem am häufigsten auf der Insel gegessen. Selbiges gilt für Reis und Chinesen. TNT was willst du denn? Jede diskussion wirt mit geflame abgwürgt, und dann heulst du rum, dass niemand mit dir ~~spielen~~ diskutieren will. quote of Closed Stimmt, hier wird ja überhaupt nicht diskutiert Ich würge nicht jeden ab. Jeder kriegt von mir die Antwort die er verdient. Da du bislang nur sinnlosen Scheiß geschrieben hast, kriegst du auch dementsprechende Antworten. Das ich dich für einen Idioten halte ist kein Flame sondern ein logischer Rückschluss auf dein bisheriges Verhalten. Von daher würd ich sagen: Heul selber mal nicht soviel, du Groupie
h¥pertex RANG Deckschrubber	#119 - 06.09 14:56 Keine Lust Studien die mehr ins Detail gehen zu suchen ... Dürften Interessierte aber über die Seite finden. quote of Patte Das war so schon ganz aufschlussreich für den Anfang. Danke.
=FM=d®ãĊħę Leberkäff CI Wettbüro RANG Deckschrubber	#120 - 06.09 16:19 Wer würde denn überhaupt noch mehr saufen als die Deutschen? Da fallen mir spontan nur Iren, Briten und vielleicht noch ein paar Skandinavier ein. quote Tschechien liegt seit ein paar Jahren auf Platz1. Danach streiten wir uns mit den Ösis un den Iren um die Plätze. Und wir trinken von Jahr zu Jahr weniger (aber keine Panik, ich halte den Schnitt hoch )
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