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FORUM: Allgemeines THEMA: Stuttgart 21
AUTOR BEITRAG
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RANG Deckschrubber

#121 - 19.10 10:26

stimmt, da wenn man auch die andere Seite nimmt.

Partei A (Polizei,Staat,Panzer,Militär) sagt "Keine Schuld"
Partei B (Schüler,Bürger die demonstrieren,Bambi,Gänseblümchen) Sagt "Keine Schuld"

... ok gelackmeiert sind sie eh (ohhhhh Bambi) ..
TNT

RANG Deckschrubber

#122 - 19.10 13:38

es ist doch völliger schwachsinn davon auszugehen, daß niemand schuld hat. zu einem streit gehören immer zwei. wenn sich ein verantwortlicher entschuldigt hätte und die masse an demonstranten hätte das dementsprechend als eingeständnis von schuld bewertet, dann hätten wir doch jetzt klarheit darüber auf welcher seite die wahren arschlöcher hängen.

momentan bleibt aber nur die spekulation darüber, was eine entschuldigung auslösen könnte. ich habe so gut wie noch nie mitbekommen, daß sich jemand öffentlich entschuldigt. was für präzedenzfälle gibt es dafür überhaupt?
h¥pertex

RANG Deckschrubber

#123 - 19.10 16:23

Da machen sich noch mehr Leute Gedanken drüber:
http://www.gsi.uni-muenchen.de/forschung/forsch_einheit/ls_int_beziehungen/schuld_suehne/index.html
[MSS]8ball

RANG Deckschrubber

#124 - 19.10 17:25

politikwissenschaft
h¥pertex

RANG Deckschrubber

#125 - 19.10 18:12

Ergab eine google-Suche nach "öffentliche entschuldigung politik"
|01|

RANG Deckschrubber

#126 - 19.10 18:25


Eine Entschuldigung hat doch nichts mit einem Schuldeingeständnis zu tun.

quote of h¥


sehn viele anders :


Sauerland lehnt Entschuldigung kategorisch ab

Als der FDP-Abgeordnete Horst Engel ihn zu einer Entschuldigung aufforderte, lehnte Sauerland ab – das käme einem Schuldeingeständnis gleich.

quote of bild
[MSS]8ball

RANG Deckschrubber

#127 - 19.10 18:38

das stand also in der bildzeitung die auf deinem fliesentisch lag?
|01|

RANG Deckschrubber

#128 - 19.10 19:43

stand so gut wie in jedem blatt, bild war der erst etreffer, aber suchs dir aus

bild,spiegel,stern,bild der frau,revue,praline
[MSS]8ball

RANG Deckschrubber

#129 - 19.10 21:17

hast da aber ein schönes sortiment auf deinem fliesentisch
Meff "Alles was bleibt, ist eine Flucht nach vorn...&am

RANG Prophet of Clanintern

#130 - 19.10 22:27

Eine Entschuldigung hat doch nichts mit einem Schuldeingeständnis zu tun.

quote

Doch, hätte es. Denn wenn man sich dafür entschuldigt gesteht man ein, einen Fehler gemacht zu haben. Lässt man es einfach laufen oder schiebt die Schuld (wie aktuell) auf die Demonstranten suggeriert man ein benötigtes und richtiges Verhalten.

Meinst der Polizist sitzt jetzt daheim und denkt sich "Yeah, geiler Headshot"? Den wirst vermutlich nicht mehr an einen Wasserwerfer setzen könne, weil er Angst hat, dass ihm nochmal sowas passieren könnte.

quote

Ja, weil er JETZT realisiert, dass er einem verdammten Menschen das Augenlicht damit weggeballert hat. Meinst Du das hat ihn in DEM MOMENT interessiert? Meinst Du, er hat sich in dem Moment genug Gedanken darüber gemacht? Es wäre kein Problem gewesen, dass ganze mit Hilfe von mobilen Polizeitruppen (in MENSCHENFORM!) zu erledigen. Den einen Demonstranten festzunehmen, wegzuzerren, beiseite zu ziehen. Stattdessen hat man draufgehalten und einem der Meinungsbekundenden einen irreparablen Schaden zugefügt. Einen, der das ganze zukünftige Leben beeinflußt und ihm des Lebenstandards, den er bisher hatte, KOMPLETT beraubt.
Dieser Mensch ist von Hilfe abhängig, um überhaupt überleben zu können, verdammt? Reden wir hier von nem fucking Armbruch oder von dem kompletten Verlust des Augenlichts?

Maaaaaan, mir platzt hier bald der Kragen!

Und so sagt die Masse aka Deutschland aka Meff: "Die böse böse Polizei schießt absichtlich Augen raus"
Viel zu verlieren hätten sie also nicht

quote of h¥


Das habe ich NIE (!!!) behauptet. Alles was ich sage ist, dass so etwas nicht passieren darf und eine Entschuldigung dafür das MINDESTE (!) ist.
h¥pertex

RANG Deckschrubber

#131 - 20.10 05:34

Doch, hätte es.

quote

Nein.

gesteht man ein, einen Fehler gemacht zu haben.

quote

Haben sie ja nicht. Das was passiert ist, davon gehe ich nach wie vor aus, war ein Unfall. Damit ist das Ganze etwas wofür man sich entschuldigen kann, aber keine Schuld hat.

Den einen Demonstranten festzunehmen, wegzuzerren, beiseite zu ziehen.

quote

Ja stimmt, es war ja nur ein einziger Demonstrant, den sie da hätten wegbringen müssen. Ist ja nicht so, als ob da tausende Menschen eine illegale Blockade errichtet hätten.

Einen, der das ganze zukünftige Leben beeinflußt und ihm des Lebenstandards, den er bisher hatte, KOMPLETT beraubt.
Dieser Mensch ist von Hilfe abhängig, um überhaupt überleben zu können, verdammt? Reden wir hier von nem fucking Armbruch oder von dem kompletten Verlust des Augenlichts?

quote

Das spielt für mich keine Rolle. Klar ist das schlimm, sehr schlimm. Aber wenn der Polizist einen Unfall verursacht hat, dann konnte er ja vorher nicht abschätzen was passiert. Das versuche ich dir ja die ganze Zeit klar zu machen. Wenn der Polizist vorsätzlich gehandelt hat, dann muss er zur Rechenschaft gezogen werden und auf gröbste bestraft werden. Aber nicht wenn im Zuge eines Einsatzes gegen tausende Demonstranten ein Unfall passiert.

Maaaaaan, mir platzt hier bald der Kragen!

quote

Und genau deswegen ist es eigentlich sinnlos mit dir zu diskutieren. Du fährst auf einer rein emotionalen Schiene, machst dir keine Gedanken über unser Rechtssystem, sondern schimpfst nur auf die Polizei, der du permanent Absicht unterstellst.

Alles was ich sage ist, dass so etwas nicht passieren darf und eine Entschuldigung dafür das MINDESTE (!) ist.

quote

Diesen Punkt hatten wir schonmal. Wie kann denn ein denkender Mensch bitte fordern, dass Unfälle nicht passieren können? Dann fordere ich, dass es keinen Hunger mehr geben darf. Und kein Aids. Merkst was? So einfach geht das einfach nicht.

Und die Entschuldigung erwartest du ja nur, damit du dann sagen kannst, "Ha, der Polizist ist Schuld!". Und genau deswegen wird man sehr vorsichtig damit sein, in einem solchen Fall eine entschuldigung auszusprechen.
|01|

RANG Deckschrubber

#132 - 20.10 05:45

Aber wenn der Polizist einen Unfall verursacht hat, dann konnte er ja vorher nicht abschätzen was passiert

quote


Wir haben einen Demonstranten der durch den Wasserwerfer blind wird und auf der anderen Seite haben wir einen Polizisten der nun einen Schock oder Trauma hat.

Nehmen wir mal an der Polizist muss nun in Frühpension weil er seine Arbeit nicht mer ausüben kann oder ähnliches.

Wer sollte sich nun bei dem Polizist entschudligen ? Der Demonstrant ? der Staat ? keiner ? Er hat auch nur in Ausübung seiner Pflicht gehandelt und ist Opfer geworden.

Erinnert mich merkwürdigerweise an den Fall R. Enke. Der springt vorm Zug und alle trauern, nachdem Lokführer fragte keiner...
1337 5P34K (für dumme Leute: ich bin Örs)

RANG Deckschrubber

#133 - 20.10 07:54

Also ich denk schon ab und zu an die Lokfüherer. Stellt euch einfach mal vor ihr fahrt Nachts auf der Landstraße und urplötzlich springt euch eine Person vors Auto...

Zum obigen genannten Fall:
Selbst wenn es ein Unfall war, müsst der Polizist zur Verantwortung gezogen werden.
TNT

RANG Deckschrubber

#134 - 20.10 14:43



Nehmen wir mal an der Polizist muss nun in Frühpension weil er seine Arbeit nicht mer ausüben kann oder ähnliches.

Wer sollte sich nun bei dem Polizist entschudligen ? Der Demonstrant ? der Staat ? keiner ? Er hat auch nur in Ausübung seiner Pflicht gehandelt und ist Opfer geworden.

quote of |01|

Eine Entschuldigung wäre in diesem Fall unangebracht, aber die Schuldfrage wäre dann immer noch zu klären. Immerhin hat dieser Polizist Vorgesetzte, die für ihn die Verantwortung zu übernehmen haben, wenn sie ihn in solche Situationen bringen.

Eine Entschuldigung hat doch nichts mit einem Schuldeingeständnis zu tun.

quote

Doch, hätte es. Denn wenn man sich dafür entschuldigt gesteht man ein, einen Fehler gemacht zu haben. Lässt man es einfach laufen oder schiebt die Schuld (wie aktuell) auf die Demonstranten suggeriert man ein benötigtes und richtiges Verhalten.

quote of Meff "

Ok, das liegt aber am öffentlichen Bewusstsein. Das man stellvertretend Verantwortung übernimmt kennen die meisten Idioten gar nicht, weil sie selber nie Verantwortung hatten oder zu dumm sind sich vorzustellen, wie es wenigstens sein könnte. Das man bei so etwas auch mehrere Schuldige hat und sich trotzdem jemand schuldig fühlen kann, der es garnicht ist, ist wider dem allgemeinen Empfinden des stolzen Menschen. Man selbst wolle das ja auch nicht für sich.

Wenn ich mal Diktator bin werde ich jeden erschiessen, der sich dieser Differenzierung als unfähig erweist.
Meff "Alles was bleibt, ist eine Flucht nach vorn...&am

RANG Prophet of Clanintern

#135 - 20.10 15:49

Den einen Demonstranten festzunehmen, wegzuzerren, beiseite zu ziehen.

quote


Ja stimmt, es war ja nur ein einziger Demonstrant, den sie da hätten wegbringen müssen. Ist ja nicht so, als ob da tausende Menschen eine illegale Blockade errichtet hätten.

quote

Ach komm. Das schafft man selbst beim 1.Mai und da ist ein bestimmter Teil sehr radikal, die Fläche ist größer und noch dazu sind wohl noch nen paar mehr Menschen unterwegs. Dennoch schafft man es beinahe jedes Jahr das ganze großteils friedlich zu klären.

Und genau deswegen ist es eigentlich sinnlos mit dir zu diskutieren. Du fährst auf einer rein emotionalen Schiene, machst dir keine Gedanken über unser Rechtssystem, sondern schimpfst nur auf die Polizei, der du permanent Absicht unterstellst.

quote

Ich unterstelle keine Absicht. Ich bin lediglich der Meinung, dass eine Entschuldigung fällig ist.

Dann fordere ich, dass es keinen Hunger mehr geben darf. Und kein Aids. Merkst was? So einfach geht das einfach nicht.

quote

Jetzt mal langsam hier. Das ganze ist ja wohl doch etwas tiefgreifender. Noch dazu sind hier einige Personen mehr betroffen. Sei es nun jeder einzelne, die Kirche (die sich noch immer gegen Kondome sperrt), die Pharmaindustrie die Medikamente unnötig verteuert oder deren Lieferung in ärmere Länder unterbindet etc.

Wovon ich hier rede ist nen Unfall mit schwerwiegenden Folgen. Und für diese Folgen muss eine Entschuldigung her.
cibo

RANG Deckschrubber

#136 - 20.10 17:57

Wieso sollte die Kirche nicht gegen Präservative sein?

Das wäre genauso als würdest Du Tupperware verkaufen und Dich beschweren, dass es oft aus Plastik ist
|01|

RANG Deckschrubber

#137 - 20.10 18:17

die kirche ist der meinung sex sollte nur zum kinder zeugen sein...
Meff "Alles was bleibt, ist eine Flucht nach vorn...&am

RANG Prophet of Clanintern

#138 - 20.10 18:41

Wieso sollte die Kirche nicht gegen Präservative sein?

quote of cibo

Naja, wenn man vom Nutzen des ganzen ausgeht und von dem, was man damit verhindern könnte sind die Dinger schon recht praktisch.

Wenn man aber aus Sicht der Kirche (die auch schon nen paar Jahre veraltet ist) all diese Dinge sieht, dann ist es Teufelszeug.
[MSS]8ball

RANG Deckschrubber

#139 - 20.10 19:10

die kirche ist der meinung sex sollte nur zum kinder zeugen sein...

quote of |01|


ein schelm, wer dabei böses denkt
Zood!

RANG The chosen one

#140 - 20.10 19:22

die Kirche

quote

۪Я¡çћъ¡۪ŧçћ۪

RANG Deckschrubber

#141 - 20.10 20:28

DER kirche^^
Zood!

RANG The chosen one

#142 - 20.10 20:57

Gratisaccountler

quote

laughing_girls.png
۪Я¡çћъ¡۪ŧçћ۪

RANG Deckschrubber

#143 - 20.10 21:40

The chosen one

quote




TNT

RANG Deckschrubber

#144 - 21.10 13:00

Wieso sollte die Kirche nicht gegen Präservative sein?

quote of cibo

Naja, wenn man vom Nutzen des ganzen ausgeht und von dem, was man damit verhindern könnte sind die Dinger schon recht praktisch.

Wenn man aber aus Sicht der Kirche (die auch schon nen paar Jahre veraltet ist) all diese Dinge sieht, dann ist es Teufelszeug.

quote of Meff "

irgendwann wird auch der papst eine kateschese veranlassen, die den gebrauch von kondomen gestattet. wenn die kirche sich nicht stärker an öffentliche meinungen bindet, wird sie auf jeden fall untergehen.
Meff "Alles was bleibt, ist eine Flucht nach vorn...&am

RANG Prophet of Clanintern

#145 - 21.10 14:38

Och. Da gibts noch genug Verblendete, die sich heute dagegen wehren. Bis die Kirche ein Kondom als "nützlich" oder "sinnvoll" erachtet, da ist diese Welt schon lange nicht mehr.
TNT

RANG Deckschrubber

#146 - 22.10 12:12

das hätte man von der abschaffung der inquisition auch vermuten können
Meff -> begeistert von Clanconcept.de

RANG Prophet of Clanintern

#147 - 22.10 12:16

Na sollte es doch vorher soweit sein, ziehe ich respektvoll meinen nicht vorhandenen Hut.

Und selbst dann gibt es noch immer zig Dinge, bei denen die Kirche einfach unheimlich hinterherhinkt.
TNT

RANG Deckschrubber

#148 - 22.10 12:39

wenn die kirche keine dogmen mehr hätte wäre das gesamte konstrukt ja sinnlos
Meff -> begeistert von Clanconcept.de

RANG Prophet of Clanintern

#149 - 22.10 12:43

Ist es das nicht jetzt schon?

Obwohl, halt. Für manche Menschen bietet es nen Rückhalt. Man hat halt immer noch ne Hoffnung und auch jemandem, dem man notfalls die Schuld geben kann für Dinge die einfach passieren.

Wie aber ne Mutter, die ihre 2 Kinder an Krebs verloren hat noch an nen Gott glauben kann und ihm für seine Güte dankt (!!), das ist mir echt unklar.
TNT

RANG Deckschrubber

#150 - 22.10 12:54

wenn die kinder im himmel glücklich werden? die meisten menschen müssen auf irgendeinen schwachsinn hoffen um im ihren leben klarzukommen. die kirche ist nur so unmodern, weil hoffnung mittlerweile überall verkauft werden kann.

hör dich nurmal durch die musikcharts, oder frag ich einfach mal warum die erfolgreichsten filme aller zeiten alle ein happy end haben.
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