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FORUM: Support / Features / Feedback THEMA: Mehr Eigenverantwortung für die Benutzer
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CI Wettbüro

RANG God

#31 - 15.08 20:50

quote:
das natürlich schon, aber ich denke es wäre datenbanktechnisch zuviel aufwand originalposts für z.b. Tfler irgendwo stehen zu lassen um eben solche Sachen zu überprüfen.

daher meinte ich ja in #21, dass dann ein vermerk z.b. ganz untem im post steht, vll auch kleiner als der rest (schriftgröße)
wenn sich dann einer beschwert, dass #1 so geändert wurde, dass er nun als idiot oder sonst was darsteht, ist es für einen tf'ler immernoch nachvollziehbar (vergleich vom edit-zeitpunkt mit post-zeitpunkt des beschwerenden)
horst

RANG Prophet of Clanintern

#32 - 15.08 20:58

Tun wir ja nicht!

Denn es geht nicht NUR um das Feature. Prinzipiell kannst du Spam oder Beiträge auch schon jetzt melden. Da ging es eher um die Bequemlichkeit, dass man nicht extra TFler raussuchen dann Seite wechseln, dann Thread URL kopieren und Nachricht verfassen muss.

Und wie gesagt "irgend jemanden" als Taskforcler zu nominieren halte ich für falsch. Als wir das letzte Mal "irgendjemanden" für die Misswahl Orga nominiert hatten, der recht aktiv in den Öffis war, wollte er / sie nur bescheißen. Dadurch, dass ihr als User nun die Möglichkeit habt sehr bequem solche Vorfälle zu melden, die euch stören, seid es doch genau IHR, die das bessere Gespür dafür haben. Dementsprechend bekommst du genau was du willst. Nur nicht inkl den TF-Rechten. Du lässt es halt im Auftrag von dir erledigen, grob gesagt.

Zu deiner Frage nach dem Missbrauch seitens der User -> Ab einer bestimmten Anzahl (Im Beispiel habe ich die magische DREI genannt) wird er / sie ignoriert und verspielt sich damit sein Privileg die Funktion so bequem zu nutzen und einfach selbst sein Forum / seinen Thread sauber zu halten.

Zu deiner Frage nach Missbrauch seitens der TF: Da wir nun intern gemeldet bekommen wer wann was wieso gerne gemacht haben möchte (also der User über Spam oder Beitrag melden) haben wir dokumentiert, dass wir im Namen der User handeln. Ein Handeln ohne so eine Anweisung wird der TF nicht gestattet. Steht ja in 3. Aber vielleicht kam das nicht so richtig rüber. Also kein "eigenmächtiges" Closen mehr von Benny-Ray - auch wenn ich dich gebeten hatte diese "Benny&Deluxe" Diskussion aus dem Thread hier rauszulassen. Dementsprechend wird nicht gelöscht oder geclosed, weil Benny "ganz geil" darauf war, sondern weil sich ein User wirklich gestört gefühlt hat. Eine andere Möglichkeit wäre das 4-Augenprinzip, dass z.B. 2 TFler den Thread closen müssen, damit er wirklich zu ist. Aber genau um sowas zu klären haben wir hier den Thread. Schade, dass du anschneinend nur das Negative suchst, anstatt selbst Ideen beizusteuern.

Bezüglich deinem letzten Punkt: Klar muss es dann Regeln geben, wenn die TF ohne Siouxies Einverständnis "eigenmächtig" handelt. Aber auch hier gilt: Dafür ist der Thread und die Idee ist nicht zu Ende gedacht. Wenn du also eine faire Regel dafür findest, dann poste sie doch bitte und wir denken darüber nach sie mit aufzunehmen.

Und zu deinem Schlusswort: Ich weiß nicht ob es dir aufgefallen ist. Aber ein Großteil (bis auf das technische Feature mit dem "Beitrag melden") dreht sich doch genau um ein geändertes Verhalten für die TF.

PS: Das soll jetzt kein Schlagabtausch zw. uns werden. Ich wollte dir nur Feedback zu den genannten Punkten geben, weil ich doch viele deiner Wünsche schon in der Mache sehe und ich nicht glaube, dass du es 100% schlecht findest und einfach nur negativ reinbabbeln willst.
Immer Ärger mit TNT

RANG Nach-3-Bier-Kotzer

#33 - 15.08 22:03

ich bin nicht auf streit aus. ich merke auch, daß du dir gedanken gemacht und dein konzept durchdacht hast, deswegen brauch ich auch erstmal nichts negatives mehr reinzubabbeln

was die bestrafung von tflern allerdings angeht: ich will da als nicht-tfler jetzt auch keine strafmaßnahmen vorschlagen, nur sollte es für die user schon konsequent wirken.

es wäre vielleicht aber hilfreich da eine gewisse transparenz zu schaffen, so daß wenn ein tfler agiert, nicht von den usern tagelang da drüber gegrübelt werden muss, ob nun tatsächlich eine meldung vorlag oder es doch eigenmächtiges handeln der tf war. vielleicht sollte man abgegebene meldungen irgendwie anonym für jedermann kenntlich machen.
horst

RANG Prophet of Clanintern

#34 - 15.08 22:06

Natürlich setzt es auch ein gewisses Maß an Vertrauen gegenüber der TF als Team voraus. Und natürlich sollte sich die TF intern auch selbst kontrollieren.

Ich denke es reicht aus, wenn links neben dem Posting vll ein "Dieser Beitrag wurde gemeldet" steht. Dann sieht man, warum die TF agiert. Und sollte es wirklich hart auf hart kommen, kann die TF dem User auch die Begründung schicken, sofern er das nicht am Rande in seinem erklärenden Post gemacht hat...

Dementspechend finde ich die Idee sehr gut, aber ein 1:1 kopieren von der Begründung würde ich vermeiden. Das würde User sicherlich etwas hemmen, frei aus der Seele zu schreiben, wenn klar wird, dass es öffentlich werden kann.

Muss man sich nocht detaillierter Gedanken machen, wie man ads für euch als User transparenter macht...

Guter Punkt!
Immer Ärger mit TNT

RANG Nach-3-Bier-Kotzer

#35 - 15.08 23:06

es wäre nicht schlecht, wenn man als betroffener einer verwarnung kompromißlos nachgewiesen bekommen kann, wofür man verwarnt wurde.

mir ist es mal passiert, daß ich eine verwarnung erhalten habe ohne das ich wusste wofür die war. ich habe bei dem verwarner nachgefragt und keine antwort erhalten. ich habe mich bei siouxie beschwert und sie hat gesagt, daß es keine beweise gäbe. man glaube einfach den aktionen der tfler, deswegen müssten sie keine beweise führen.

das sollte sich natürlich ändern. vielleicht einfach eine tf interne datenbank einrichten, wo alle verwarnungen und die dazugehörigen posts für einen begrenzten zeitraum gespeichert werden und sofern es der verwarnte wünscht, diese informationen dann von einem tfler an ihm ausgegeben werden.
▪daft dσвєη▪

RANG 0wn3r

#36 - 16.08 05:12

quote:
"irgend jemanden" als Taskforcler zu nominieren halte ich für falsch.


Das sieht wohl jeder so. Sagt ja auch keiner, dass so ohne weiteres irgendwelche aktiven User zum Tfler ernannt werden sollen. Es dürfte jedem klar sein, dass eine kontrollierte und gewissenhafte Auswahl getroffen werden müsste.
Weiterhin halte ich es für sehr sinnvoll alte und nicht besonders aktive TFler von ihrem Posten zu befreien. Das gleiche gilt für extrem problematische TFler.

Und wenn dann die Argumente lauten, dass man erstens nicht einfach irgendwelchen neuen Leuten vertrauen kann und zweitens nicht das Risiko eingehen will TFler zu verärgern, weil man ihnen ihr Amt wegnimmt, weil sie tolle Interna ausplaudern könnten, dann is das ganze System der Taskforce wohl ziemlich in die Hose gegangen.
Es sollte doch wohl mehr als klar sein, dass sich eine aus Usern zusammengesetzte Taskforce stetig der Community anpassen sollte, aber das passiert hier einfach nicht.
deluxe *photoenthusiast*

RANG Deckschrubber

#37 - 16.08 06:45

@doben:
Ich kommentiere mal deinen Post im b[noch ein thread zum schliessen?]b-Thread im Supportforum, damit hier geregelte Diskussion zu entsprechenden Features weitergehn kann und würde euch bitten, dass ihr alles weitere dazu dann dort postet.
CaptainCat™

RANG Lord of Clanintern

#38 - 16.08 11:00

Da oft von Willkür die Rede ist und die TF-Aktionen später nicht mehr nachvollziehbar sind, würde ich ein weiteres Feature vorschlagen:

So ne Art Logbuch für die TF-Aktivitäten.

Es wird gespeichert wenn Posts gelöscht werden, wenn Themen geschlossen werden und wenn User gekickt werden.

Vielleicht könnte man auch Verwarnungen mit rein nehmen, sofern das die Persönlichkeitsrechte der Verwarnungs-Empfänger nicht verletzt.


So hat man wenigstens eine Übersicht darüber, was die TFler machen.
Wenig sinnvoll ist diese Liste allerdings, wenn keine Begründungen dabei stehen.

Im Zuge dessen müssten auch Begründungen eingeführt werden, nur stellt sich hier die Frage der Eingabe.

Man kann den TFlern nicht zumuten, separat für dieses Logbuch nochmal für alle Handlungen extra Gründe zu schreiben. Die Liste muss im Hintergrund separat erzeugt werden, ohne dass sie zu viel Mehrarbeit für die TF bedeutet.

Sinnvoll wäre deshalb, z.B. bei zu schließenden Threads noch ein verpflichtendes Eingabefeld für die Begründung einzubauen. Klickt der TFler auf "schließen", gibt er einen Grund ein. Alternativ kann man auch eine vorgefertigte Auswahlliste mit allen gängigen Verstößen erstellen, das würde schneller gehen als den Grund selbst einzutippen.

Dieser ausgewählte Grund erscheint dann nicht nur unter dem geschlossenen Thema (unter "Thread closed" oder wie das heißt), sondern eben auch in der Logbuch-Liste.

So sind die Handlungen der TF für misstrauische User besser nachvollziehbar. Wenn Gründe angegeben werden, fällt der Vorwurf der Willkür zum großen Teil weg. Sollte es noch einmal zu Konflikten kommen wie derzeit, ließe sich anhand einer solchen Liste auch leichter der Sachverhalt klären.

Beispiel: User A wirft TFler B etwas vor getan zu haben, was der TFler bestreitet. Ein Blick auf die Liste genügt und man sieht, dass der TFler wirklich nix getan hat, sondern es sich lediglich um ein Versehen des Users handelt.

Die Liste muss natürlich öffentlich zugänglich sein, z.B. auf der Infoseite der Task Force.


Was haltet Ihr davon?
deluxe *photoenthusiast*

RANG Master of Clanintern

#39 - 16.08 11:32

Es gibt ein Log für TF-Actions.
Es bestünde natürlich grundsätzlich die Möglichkeit da "Gründe" mit einzuhängen - allerdings weiß ich net, wie aufwändig das is.

Dieses Log ist allerdings nicht öffentlich zugänglich (dazu hat nichtmal die TF Zugang )
Kabelbinder

RANG Master of Clanintern

#40 - 16.08 11:39

quote:
Die Liste muss natürlich öffentlich zugänglich sein, z.B. auf der Infoseite der Task Force.
genau das ist das problem. denn eigentlich befriedigt es nur die neugier, wann welcher TFler mal wieder was geschlossen hat. Wer im Ranking ganz oben ist und wer begründungen abgegeben hat, die einem selbst nicht passen.

Ein Pflichtfeld zur Begründung, warum der Thread geschlossen wurde finde ich gut, da sieht es jeder, der den Thread verfolgt hat und man kann im Supportforum darauf verweisen, wenn man sich mal wieder auskotzen muss...

Wenn die CI-Leitung bereits ein solches Log hat, dann wissen "wir" ja, dass es nix bringt
horst

RANG Prophet of Clanintern

#41 - 16.08 11:39

Wenn Beiträge von Userseite gemeldet werden, dient das ja implizit als Logbuch.

Allerdings finde ich deinen Wunsch nach einer zwingenden Begründung beim Close SEHR GUT.

Beim Löschen von einzelnen Posts finde ich das aber zu aufwendig. Stell dir vor jemand macht mit nem anderen 50 SPAM Posts und die müssen dann alle begründet werden. -> Nervt.

Und letztlich würde ich wie gesagt vermeiden es GENERELL öffentlich zu machen, aber Betroffene können gerne bei der TF nachfragen und erhalten einen Auszug.
۪Я¡çћъ¡۪ŧçћ۪

RANG Ruler

#42 - 16.08 12:17

an der stelle auch ma ein lob. die idee hinter dem feature hört sich zumindest in der theorie scho ma sehr gut an.
Immer Ärger mit TNT

RANG 800x600-Surfer

#43 - 16.08 12:37

also ich finde das die gründe nicht unbedingt ausschlaggebend sind. der tfler kann dann ja einem nachwievor verwarnen und erfindet die gründe dann einfach. ich würde das mit den begründungen zwar auch begrüßen, allerdings ist es halt immer noch sehr lückenhaft.

mein vorschlag mit der datenbank gefällt mir da besser. das halt zumindest bei verwarnungen auszüge des threads oder halt das besagte posting als beweisgrundlage abgespeichert werden. das muss ja nicht ewig sein, soll ja nicht die datenbank sprengen, aber halt für ein paar monate wenigstens.

beweise sind besser als begründungen. begründungen können immer noch einfach gelogen sein, beweise hingegen müsste man schon etwas aufwändiger fälschen.
Shooter

RANG Master of Clanintern

#44 - 16.08 12:55

@TNT #35:

Soweit ich weiß war dies nicht beabsichtigt. Es gibt bei uns eine Verwarnungshistory, wo jede Verwarnung protokolliert wird. Wir haben dort auch ein Textfeld wo der Grund hineinkommt. (Muss aber leider noch nicht zwingend angegeben werden.) Dieser Grund wird auf jedenfall gespeichert. Nun gibt es ja dieses automatische versenden der Verwarnung per c-sms. Wir (oder die meißten) dachten bis vor kurzem, dass dieser definierte Grund dort mit eangehängt wird. Da gab es eine Variable für. Leider wird diese Variable aber nicht wie gedacht mit dem Grund ersetzt, sondern mit der Art der Verwarnung. (Spammen, Beleidigung, etc) Das ist natürlich blöd. Aber ich glaube inzwischen wissen es alle TFler, und der Grund kann nochmal manuel mit eingefügt werden.
Immer Ärger mit TNT

RANG 800x600-Surfer

#45 - 16.08 21:18

ja aber wie gesagt, selbst die begründung ist nicht in jeder hinsicht ausreichend.
Jehova

RANG LLamah

#46 - 16.08 23:15

quote:
Wir (oder die meißten) dachten bis vor kurzem, dass dieser definierte Grund dort mit eangehängt wird.


Na das nenne ich mal professionelles Grundwissen von Verantwortlichen! Dieser Standard-Text sollte vielleicht in der Tat mal neu gemacht werden, den habe ich im Großen und Ganzen vor ... keine Ahnung, 6? Jahren geschrieben gehabt. Und das in der heutigen Zeit, wo sich alles so rasend schnell verändert!
deluxe *photoenthusiast*

RANG Master of Clanintern

#47 - 17.08 07:29

quote:
ja aber wie gesagt, selbst die begründung ist nicht in jeder hinsicht ausreichend.

Posts sollten nicht physisch sondern logisch gelöscht werden, damit die Spurensicherung noch Fehlverhalten nachweisen kann und Verwarnungen ab jetzt nurnoch mit Beweisfotos und doppeltem Druchschlag, nach Rücksparache mit mind. 2 andern TFler, rosa Formular zurück an die TF-leitung zur Archivierung und überhaupt auch NUR mit Passierschein A38!
Zap *Don Vito Canneloni*

RANG Deckschrubber

#48 - 17.08 12:09

Es wäre zumindest schön wenn in einem Thread an Stellen, an denen ein Postgelöscht wurde, ein entsprechender Hinweis wäre, damit man es erkennen kann wenn plötzlich der Zusammenhang weg ist.
Immer Ärger mit TNT

RANG Für-AdultCheck-Bezahler

#49 - 17.08 12:49

musst du hier so rumspacken deluxe? ich habe hier einen ordentlichen vorschlag abgegeben und du machst dich so darüber lustig.

letztens warst du noch am rumjammern, weil man dich angeblich verarscht hat und hast dich beschwert das keine konstruktiven vorschläge kommen. nun kommen welche und du verarschst sie selber. du weisst wohl auch nicht was du willst, dein gerede war anscheinend wirklich nur hohles geschwätz.

es ist schon eine schande das jemand wie du in der task force ist. du bist weder ein vorbild für die community, noch dazu fähig irgendwas zur besserung der situation beizutragen, obwohl das selber vehement gefordert hast.

wenn ich so einen beitrag abgegeben hätte, hätte ich wohl ne verwarnung wegen spams kassiert. da sieht man mal was ihr euch immer noch alles erlauben könnt.
*S | K* El Commandante

RANG God of Clanintern

#50 - 17.08 12:56

w0rd
deluxe *photoenthusiast*

RANG Master of Clanintern

#51 - 17.08 16:41

Dass ich nur hohles Geschwätz ablass is doch schon festgestellt worden, tu nicht so als ob dich das wundert. *Augen roll*

Ich mach mich nicht darüber lustig, dass du Vorschläge machst sondern wie weit diese gehen um dich vielleicht mal drauf zu bringen, darüber nachzudenken.
Aber ne stattdessen glei wieder flame flame ... hör bitte auf hier gleich dat Opfer zu mimen, du bist net gerade ein Kind von Traurigkeit, Danke.

Ich weiß net wo ihr glaubt, dass wir hier sind aber wir sind weder im Überwachungsstaat noch im ÜberwachungsCI und ich glaub net, dass der Verantwortlichkeit hier irgendwas an der absoluten Kontrolle gelegen is die hier vorgschlagen wird.

Der grundsätzliche WIlle das System transparenter zu gestalten is ja eine Sache aber so langsam nimmt das mit den Forderungen hier Ausmaße an, dass man jede Aktion einzeln nicht nur begründen sonder immer sofort gleich die Rechtfertigung beweisen soll usw.

Ich glaube nicht, dass wir jemandem im Team haben, der bem Gespräch mit Siu oder Alice direkt Sachverhalte verdreht / lügt o.Ä.
Demnach is ein dauernde, zwingende schlüssige "Beweisführung" von TF-Ebene nach oben aus meiner SIcht nicht gerade sinnvoll bzw. schlicht nicht notwendig.
sHox`

RANG Master of Clanintern

#52 - 17.08 16:49

ja, wir sollten die TF auf die Regeln vereidigen

aber mal ernsthaft, wo ist das problem dabei, wenn man zB bei ner Beleidigung den betreffenden Post mit in eine Datenbank einträgt?
Immer Ärger mit TNT

RANG Für-AdultCheck-Bezahler

#53 - 17.08 17:03

das muss doch nicht selber in die datenbank eingetragen, das kann auch mit einem skript erfolgen.

ich habe ja nicht gesagt "macht beweise!" sondern schon etwas detailierter beschrieben, wie das aussehen könnte.
schön das du natürlich nicht darauf eingehst, deluxe.
лάмεлŁǿ$-pÎиc

RANG Scriptkiddi3

#54 - 17.08 20:00

quote:
letztens warst du noch am rumjammern, weil man dich angeblich verarscht hat und hast dich beschwert das keine konstruktiven vorschläge kommen. nun kommen welche und du verarschst sie selber. du weisst wohl auch nicht was du willst, dein gerede war anscheinend wirklich nur hohles geschwätz.

es ist schon eine schande das jemand wie du in der task force ist. du bist weder ein vorbild für die community, noch dazu fähig irgendwas zur besserung der situation beizutragen, obwohl das selber vehement gefordert hast.

dem stimme ich zu

quote:
wenn ich so einen beitrag abgegeben hätte, hätte ich wohl ne verwarnung wegen spams kassiert.

so isses, genau wegen so einem ähnlichem beitrag hat der herr mir meine erste und einzige (!!) verwarnung (das geht auch an den herrn yendings, thanatos, benny oder wie auch immer der ja hier so dreist war zu behaupten ich hätte mir ne menge an verwarnungen gefangen als belegung von erneuter falscher darstellung von tatsachen!!) wegen spam gegeben, der beitrag war alles andere als spam, ist ja auch nun egal, und die war nochnet ma ordentlich begründet, fast o-ton seiner chefin

das war nur mal eine anmerkung bevor leute wie zb horst kommen und mir sagen das hat mit der sache nix zu tun, ich lese hier nur mit und finde sein verhalten langsam echt lachhaft, deshalb die bestätigung für den post von tnt und meine meinung zu der sache an diesem punkt.
und falls dazu ein kommentar von richbitchdings kommt, ja ich hab mich schon lange mit allem abgefunden, deine unpassenden kommentare zu meiner person kannste dir sparen.
k-to-the-laus(topher)

RANG Lord of Luck

#55 - 18.08 01:21

?

@TNT: Das gelöschte Posts per Screenshot festgehalten werden sollen war für TFler sogar mal ne gewisse Zeit vorgeschrieben. Ich denke mal eine Änderung, dass Posts nicht physisch sondern logisch gelöscht werden an vielen Stellen Sinn machen würde:

1) Beweisbarkeit und Rekonstruierbarkeit, falls der User sich beschwert
2) "Zusammenhang" eines Threads geht nicht verloren. Wenn ein Post gelöscht wird, geht ja die eigentliche Nummerierung flöten... Wäre dann nichtmehr der Fall.

... und noch einige kleinere Gründe, die ich nun zu faul(/müde ) bin mun hier aufzuzählen.


@luxi: Rücksprache vorm Löschen eines Posts/Threads und beim Aussprechen einer Verwarnung mit einem anderen TFler stand auch unlängst noch in den TF-Regeln...
deluxe *photoenthusiast*

RANG Master of Clanintern

#56 - 18.08 12:56

@gimli:
Du kannst TNT da zwar ruhig zustimmen, macht aber nix weil ich für mich auch keinen Grund sehe, die Situation zu verbessern weil ich an ihr nix auszusetzen hatte aber ich fordere von denen die sich lauthals beschweren, dass sie dann auch konstruktiv zur Verbesserung beitragen.
Und, dass ich nicht den Vorschlag als solches sondern lediglich das Ausmaß gemeint hab steht ja schon da.

[Und nur zu deiner Info, weil du scheinbar willst, dass ich das nochmal begründe:
Die Verwarnung hast du bekommen, weil du schon zig Ermahnungen vorher bekommen hast aufgrund von Stänkerei mit Batman, Miltown und Co. und weil ich schon etliche male gesagt hatte, dass du nit in jedem Post in dem du aus der Versenkung auftauchst schreiben brauchst, dass im D2-Forum eh nix los is, weil das bei der Häufigkeit mit der du das gemacht hast schlciht nicht mehr als Spam is.
Wenn dir aber etliche Ermahungen die du bekommen hast nicht reichen endlich mal vernünftig zu posten, dann kriegst du halt mal ne Verwarnung! Ich hätte dir (und Batman und Miltown und allen andern die da im Thread beim rumflamen mitgemacht haben) wegen Beleidigung von andern Usern im Verlaufe des Thread mehr als eine geben können also hör endlich auf dich zu beschweren du armes Opfer von TF-Willkür, du bist gut weggekommen!]

@klausi: Vor dem löschen eines Threads und vor dem Aussprechen einer Verwarnung, die Ban oder Kick nach sich zieht mit nem andern TFler absprechen - korrekt soweit.
Und auch Screenshots von gelöschten Threads sollten gemacht werden.

Aber die meisten haben nicht unbedingt sowat von viel zu viel Festplattenspeicher um den Platz mit Screens von Posts wie "ljdiosd" oder ähnlichem Spam vollzumüllen.
"Normale" bzw. nicht so absolut sinnlose Zeichen(ketten)- OT/Spam-Posts werden idR auch nicht direkt gelöscht sondern angemahnt oder es werden im wiederholten Falle halt irgendwann die User verwarnt.
Ich hab es auch bisher noch nicht wirklich gesehn, dass in einer Diskussion eizelne Posts gelöscht wurden, auf die nachfolgend Bezug genommen wurde, dass die Diskussion groß durcheinander gekommen is. [Höchstens, dass der Bezug der Nummerieung durcheinander kommt aber das könnte man ja auch anders lösen als per "logischem" löschen. ]
Dr. Udo Brömme

RANG Skilloser vom Dienst

#57 - 18.08 23:21

quote:
Aber die meisten haben nicht unbedingt sowat von viel zu viel Festplattenspeicher
also bitte, bei allem respekt, aber kommst du dir nicht selber blöd dabei vor, dir sowas als begründung aus den fingern zu saugen?

quote:
Ich hab es auch bisher noch nicht wirklich gesehn, dass in einer Diskussion eizelne Posts gelöscht wurden, auf die nachfolgend Bezug genommen wurde, dass die Diskussion groß durcheinander gekommen is.
genau. ist noch niiiiiie vorgekommen.


Olf™ *im Big Business*

RANG Master of Clanintern

#58 - 18.08 23:53

Ich habe mich bisher aus diesen Diskussionen jeglicher Meinung enthalten, aber auch ich sehe das Verhalten einiger Tf-ler in letzter Zeit kritisch.

nun wil ich aber gar nicht groß rumheulen, sondern begrüße die vorgeschlagenen Änderungen im Prinzip sehr. Ich habe also darüber nachgedacht und mir stellt sich mittlerweile folgende Frage:

was passiert bei folgendem Szenario?

Es wird ein neues System eingefügt, dass vorsieht, dass TFler nur noch handeln dürfen, wenn ein Beitrag oder ein Thread gemeldet wurde. Eure Idee ist, dass sich dann erst ein User belästigt fühlen muss, damit es zu einem Einschreiten kommt.
Ich will hier ausdrücklich keinen TFler besonders ansprechen und ich habe dabei auch keinen im Hinterkopf, aber was ist in folgendem Fall: ein TFler legt sich jetzt schon/ oder hat schon dutzende Zweitaccounts. Nehmen wir jetzt also an, dass in einem Thread Dinge stehen, die ihm persönlich total gegen den Strich gehen. Er dürfte aber nicht eingreifen, weil den Thread keiner meldet. Nun loggt er sich in seinem Zweitaccount ein, meldet den Thread, zurück in den TF-Account und schwupps ist der Thread dicht.

Zugegeben, der Fall dürfte nicht sehr wahrscheinlich sein, aber ich kann mir schon vorstellen, dass es solche oder ähnliche Situationen gibt, in denen ein TFler einfach eingreifen will und dann wäre das eine einfache Möglichkeit eure Sicherung zu umgehen. Daher die Frage. Wird es hiergegen eine Art Schutz geben?? Eine Möglichkeit die mir da vorschwebt wäre zum Beispiel, dass nur Leute mit PA das Recht haben solche Threads zu melden.

Es hätte zudem den Vorteil, dass die Posting-Clans, die das Leben hier aufrecht erhalten, ein wenig aufgewertet werden, weil sie, die ja quasi die Hauptbesucher sind, entscheiden können, was sie stört. Ansonsten könnte und das wäre quasi ein Szenario 2, sich ja jeder hier mal schnell einloggen und wilkkürlich Threads melden. Klar, er würde dann für das System gesperrt werden, aber dann legt er sich den nächsten Account zu und das gleiche geht von vorne los.

In den meisten Fällen dürfte das egal sein, aber in den von Horst beschriebenen Fällen, in denen zwei Personen einfach Off-Topic reden, würde es zum Close führen, obwohl sich kein "richtiger" User beschwert hat, sondern einfach nur ein externer Störenfried.

So, ich hoffe es ist deutlich geworden, worin ich noch die Probleme des Systems sehe und würde mich über Stellungnahmen freuen.
Spє¢iєs000Ι אּDääähsinfiziertאּ

RANG Prophet of Clanintern

#59 - 19.08 07:47

ich machs kurz und knapp: die idee mit dem beitrag melden button find ich gut.
olfs vorschlag, diese funktion nur für PAler anzubieten find ich auch nicht schlecht *auf meinen PA schiel und streichel*
лάмεлŁǿ$-pÎиc

RANG Scriptkiddi3

#60 - 19.08 10:29

@deluxe: lol, nein das will ich nicht wissen mann, wer lesen kann ist klar im vorteil, aber wenn du meinst darauf genauer anzuspielen, bitte, nun nochmal ums auch dir zu erklären das du es vielleicht jetzt verstehst, es geht um das was bei der verwarnung dabei stand und net was du dir im nachhinein ausgedacht hast als ich mich beschwert habe, habs schonmal gesagt, lern erstmal ordentliche begründungen angeben wenn du ne verwarnung abschickst, dann kannste auch hier weiter große reden schwingen und einen auf obermuff hier machen der zu allem was zu sagen hat, schön das du mich dazu gebracht hast den ersten beitrag zu posten der wirklich nix mt der sache hier zu tun hat, prima, haste fein gemacht

p.s.: mir wurde damals zu tf-zeiten in privaten streitfällen, wie dies einer zu sein scheint, nahe gelegt mal die klappe zu halten, das solltest du vielleicht auch mal tun, dann sparst du dir die ganze diskussion die danach entsteht, kleiner tip am rande

sorry für den ot-post, war nicht meine absicht, es ging nur ums prinzip