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FORUM: Medien THEMA: Sammelthread: Star Wars
AUTOR BEITRAG
badehaubendealer [stressfrei]

RANG Prophet of Clanintern

#1441 - 05.06 15:14

nein, nicht einmal das gilt. Denn Jedi dürfen sehr wohl verletzen.

Die Definition ist, dass Jedi stets versuchen, Leben zu erhalten. Sie nutzen die Macht nie aus Wut, Selbstsucht oder so (= Dunkle Seite), sondern immer nur aus Mitgefühl, Liebe usw (= helle Seite). Unter bestimmten Bedingungen dürfen Jedi sogar töten. Stell dir folgendes vor: Coruscant. Irgendein Hochhaus. Ein Terrorist mit einem Sprengstoffgürtel will dieses Hochhaus in die Luft jagen. Der/die Jedi sieht keine andere Möglichkeit, die Leben vieler Unschuldiger zu retten als die Bombe detonieren zu lassen, solange niemand in der Nähe steht. Dabei wird der Träger natürlich auch getötet, aber das ist trotzdem "hell", weil er/sie ja Leben retten will...
*** Haggai // Nils [unterwirft sich Darth Haube]

RANG Master of Clanintern

#1442 - 05.06 16:41

und obi-wan tötet beispielsweise darth maul in epi1
Legolas = Very Important Person

RANG Master of Clanintern

#1443 - 05.06 16:44

und grievous in ep3...

andererseits tötet ani die ganzen (wehrlosen) führer der separatisten, tut dies aber nicht, weil er leben retten will, sondern aus hass und selbstsucht -> dunkle seite
*** Haggai // Nils [unterwirft sich Darth Haube]

RANG Master of Clanintern

#1444 - 05.06 17:21

genau so sieht's nämlich aus...
Exodus

RANG Master of Clanintern

#1445 - 05.06 17:35

die jedi murksen doch dauernd irgendwen ab...das motiv ist lediglich entscheidend...
Miltown | whooooooooo are you? who who? who who?

RANG Godlike

#1446 - 05.06 17:43

quote:
sondern aus hass und selbstsucht

bzw, weil der imperator dass will... aber der hat ähnliche motive

ich muss allerdings nochmal hinzufügen, dass machtblitze eine manifestation des bösen sind, weil sie nicht einfach jemandem weh tun, sondern ihm schmerzen zufügen die einer folter gleichkommen. (was wohl kaum im sinne der jedi ist)

zum töten fällt mir spontan einer der comics aus "star wars tales" ein, indem qui-gon da ein paar interessante sachen zu obi-wan sagt...

aber tatsächlich töten jedi auch nicht für das gute;
wenn der jedi also den terroristen tötet, macht er dass nicht weil er es für gut empfindet, sondern weil es wille der macht ist...

so helfen jedi nämlich auch nicht immer
(stichwort sklavenbefreiung u.a.)
badehaubendealer [stressfrei]

RANG Prophet of Clanintern

#1447 - 05.06 19:20

Wille der Macht? Die Macht hat einen Willen? Sorry, aber da bin ich nach wie vor anderer Ansicht. Ich meine, ein Energiefeld kann doch keinen Willen haben... das Magnetfeld der Erde hat ja schließlich auch keinen . Ich bin für ein nicht vorbestimmtes, existentialistisches Universum voller Jedi mit freiem Willen .


Qui-Gon war nicht zur Sklavenbefreiung in Tatooine, er hatte wichtigeres zu tun... gut, letztendlich hat er Sklaven befreit, aber nur zum Wohle des Jedi-Ordens, nicht zum Wohle des Sklaven.
Der_Kiesch *jetzt mit eingebautem Vordiplom*

RANG God

#1448 - 05.06 21:22

btw. @dein blog badi; stichwort Torpedos:

Wo genau sieht man das die Zielvorrichtung aus ist? Er schiebt nur den Schirm (der nach extra aussieht) weg der ihm anzeigt wann genau er schiessen muss und verlässt sich auf die Macht; die Torpedos sind aufgeschaltet und fliegen deswegen die Kurve ist also eigentlich kein Widerspruch.
Miltown | whooooooooo are you? who who? who who?

RANG Godlike

#1449 - 05.06 21:25

eben... er folgt nicht seinem gewissen sondern... naja das ist wohl noch auszudiskutieren...

jedenfalls handelt er nicht zum wohl des jedi-ordens, denn:
1. war das nicht sein auftrag
2. bringt er einen jungen mit für den der orden keine verwendung hat, und ihn auch nicht trainiren will
3. wissen wir ja alle, was der bengel mit dem jedi-orden macht

aber der jedi orden kehr schliesslich auch nicht nach tatooine zurück, oder?
jabba wird auch nicht vom jedi-orden umgebracht...

zum willen der macht:
wenn du die macht mit dem magnetfeld vergleichst wird die diskussion irgendwie sinnlos; es ist halt science fiction; supersternenzerstörer und hyperraumantriebe gibt es genauso wenig.

hmm.. naja leider habe ich mein star wars tales verliehen, sonst würde ich jetzt munter qui-gon zitieren;
aber du hast die comics doch sicher auch, oder

naja ich erinnere mich daran, dass qui-gon und obi-wan so ein riesen-böses monster töten (den namen würde ich ja jetzt nachschlagen ), weil es der wille der macht ist;
genauso wenig hat er angst zu sterben, denn: wenn die macht ihm sagt, dass es zeit für ihn ist, wird er ohne widerstand gehen...

in episode 1 sagt er doch anakin, dass wenn man leide genug ist hören kann wie die macht bzw. die midi-chlorianer zu einem sprechen

PS: wenn jedi und andere lebewesen in die macht übergehen, könnte es auch ein anhaltspunkt dafür sein, warum die macht einen willen hat
badehaubendealer [stressfrei]

RANG Prophet of Clanintern

#1450 - 06.06 08:37

quote:
Wo genau sieht man das die Zielvorrichtung aus ist?
"Rot Fünf, Sie haben die Zielvorrichtung abgeschaltet!" (oder so ähnlich). Das ruft Dodonna. Oder Leia, weiß ich nicht mehr so genau. Auf jeden Fall einer der Rebellen an dem Schirm.

quote:
jedenfalls handelt er nicht zum wohl des jedi-ordens, denn: [...]
So habe ich das nicht gemeint. Er denkt, dass er zum Wohle des Jedi-Ordens handelt, und das ist es, was zählt.

quote:
wenn du die macht mit dem magnetfeld vergleichst wird die diskussion irgendwie sinnlos; es ist halt science fiction;
ich finde den Vergleich aber garnicht schlecht. Das Magnetfeld ist ein Energiefeld, das uns alle umgibt und durchdringt. Und wenn man es manipulieren könnte, hätte man Superkräfte. Natürlich erzeugt das Magnetfeld kein Leben usw (oder die Wissenschaft ist fehlgeleitet ), aber darum geht es mir auch nicht.

quote:
hmm.. naja leider habe ich mein star wars tales verliehen, sonst würde ich jetzt munter qui-gon zitieren;
aber du hast die comics doch sicher auch, oder
Tales? Nein, SW Tales habe ich nur ein paar. #1-4, 14, 17 und Teile von 9 und 12 (die, die in Vader vs Maul übersetzt wurden).

quote:
in episode 1 sagt er doch anakin, dass wenn man leide genug ist hören kann wie die macht bzw. die midi-chlorianer zu einem sprechen
nja. Vielleicht liegt es an der Bezeichnung "sprechen", die deiner Ansicht nach einen Willen der Macht voraussetzt. "Die Fähigkeit zu sprechen macht dich noch nicht intelligent." Ich denke eher, dass Qui-Gon an etwas denkt wie "Wenn du es gelernt hast, wird dir die Macht Gefahren usw mitteilen", etwa so, wie das Licht in Hitchcocks Psycho der Frau versucht hat mitzuteilen, dass sie gleich umbegracht wird, und einen Schatten auf den Duschvorhang geworfen hat. Das Licht hat das nicht aus freiem Willen getan, sondern weil es das einfach immer macht. Genauso verrät dir die Macht immer die Positionen von allen Leuten um dich herum, du musst nur versuchen, auf diese Information zuzugreifen (du lässt die Macht durch dich fließen / du hörst ihr beim Sprechen zu).

quote:
genauso wenig hat er angst zu sterben, denn: wenn die macht ihm sagt, dass es zeit für ihn ist, wird er ohne widerstand gehen...
Qui-Gon glaubt anscheinend an das Schicksal. Ich nicht.
Haggai // Nils [ohne *** wieder abgerutscht]

RANG Master of Clanintern

#1451 - 06.06 09:25

quote:
Qui-Gon glaubt anscheinend an das Schicksal. Ich nicht.


dann bist du des todes


badehaubendealer [stressfrei]

RANG Prophet of Clanintern

#1452 - 06.06 10:55

nein. Qui-Gon ist des Todes, denn er wird ohne Widerstand sterben. Ich hingegen werde mich wehren, solange ich kann
Miltown | whooooooooo are you? who who? who who?

RANG Godlike

#1453 - 06.06 11:02

qui-gon lebt aber weiter nach dem tod
Legolas = Very Important Person

RANG Master of Clanintern

#1454 - 06.06 11:36

badi doch auch
Nóm

RANG Prophet of Clanintern

#1455 - 06.06 13:30

in seinem blog ^^
badehaubendealer [stressfrei]

RANG Prophet of Clanintern

#1456 - 06.06 15:58

... und in euren Herzen.
Der_Kiesch *jetzt mit eingebautem Vordiplom*

RANG God

#1457 - 06.06 16:25

@#1450

Ich würd sagen die Torpedos waren trotzdem weiter aufgeschaltet.... na ja egal =)
Haggai // Nils [ohne *** wieder abgerutscht]

RANG Master of Clanintern

#1458 - 07.06 06:16

quote:
... und in euren Herzen.



omfg. Nein!
3 of 5

RANG Deckschrubber

#1459 - 07.06 11:52

@ Torpedos:

Es ging doch nur darum, dass Luke den Abwurfzeitpunkt finden musste!
Der Computer hätte ihm dabei ja nur helfen sollen!
(Was dann ja die Macht geschafft hat ;) )

Ich glaube, zielen musste er da nicht auch noch, oder?!
Legolas = Very Important Person

RANG Master of Clanintern

#1460 - 07.06 13:38

nö, passt schon, einfach drauf los feuern, der rest geht von alleine
Haggai // Nils [ohne *** wieder abgerutscht]

RANG Master of Clanintern

#1461 - 07.06 14:32

würde ich auch so machen
Der_Kiesch *jetzt mit eingebautem Vordiplom*

RANG God

#1462 - 07.06 17:22

nein, ging nicht um den abwurfzeitpunkt, sind ja keine Flugzeugbomben; sondern haben ne aufschaltung; ohne fliegen die einfach gradeaus

Und kommt jetzt nicht mit dem Gravitationsfeld des Todessterns, dafür ist die Bahn zu komisch...

Wie schon gesagt, meiner Meinung nach waren die schon noch aufgeschaltet nur hat er eben seinen Zielcomputer weggeblendet...
Legolas = Very Important Person

RANG Master of Clanintern

#1463 - 07.06 18:31

es is star trek, nicht star wars, wie badi ja auch schon festgestellt hat - damit muss nicht alles zu 100 % logisch sein
Exodus

RANG Master of Clanintern

#1464 - 07.06 18:51

lies nochmal
badehaubendealer [Pudel des Todes]

RANG Prophet of Clanintern

#1465 - 07.06 19:21

netter Versuch Lego, aber so lassen wir dir das nicht durchgehen
3 of 5

RANG Deckschrubber

#1466 - 07.06 20:48

@ Lego:

Ich als Fan beider Serien, der sich auch gerne mal mit den Hintergründen beschäftigt, darf dir hiermit mitteilen, dass ST zumindest den Versuch anstellt, eine mehr oder weniger realistische Zukunft darzustellen!

SW hingegen stellt garnicht erst den Versuch an, realistisch zu sein, sondern Science-Fiction-Fantasy
(Vonwegen Lichtschwerter, übernatürliche Fähigkeiten=Macht etc.)

Aber das nur, um deinem SPAM zu antworten :P


;)
(Nich gaaaanz sooo ernst nehmen, bin grad am Lernen gewesen, und Reli kotzt mich halt grad so an :D )
Miltown | whooooooooo are you? who who? who who?

RANG Ober0wn3r

#1467 - 07.06 21:08

als ob es für die "übernatürlichen" sachen keine erklärungen geben würde, ist nur die frage, ob du dass so glaubst

ich glaube eher an ein lichtschwert als an einen diese handheldcomputer der mehr intus hat als eine kreuzung aus schweizer taschenmesser und supercomputer
Legolas = Very Important Person

RANG Master of Clanintern

#1468 - 07.06 21:36

@3 of 5: star wars spielt ja im gegensatz zu star trek nicht mal in der zukunft


nachdem euch mein post vorher nicht gefallen hat, versuch ich mich mit dem thema eingehender zu befassen:

es könnte sein, dass diese torpedos vorab darauf programmiert waren, ein energiefeld anzusteuern, wenn es in die nähe kommt... luke musste also nur in die richtige richtung zielen, was bei der geschwindigkeit, und für einen jäger-anfänger sicherlich nicht leicht war!
sobald die torpedos in der nähe des energieschilds waren, haben sie sich selbst aktiviert und sind daher diese extreme kurve geflogen...
Der_Kiesch *jetzt mit eingebautem Vordiplom*

RANG God

#1469 - 07.06 22:25

Na ja; meine idee is einfach: okay: die dinger sind auf eine Energiequelle eingestellt, das heisst egal welche richtung gerade geflogen wird fliegen die Torpedos ab abwurf eine Kurve bis sie genau darauf zufliegen; jetzt muss ich halt nur noch den Abwurfzeitpunkt so wählen, das die Kurve genau durch diesen Lüftungsschacht geht...
[CM|Chefkoch]*ja, richtig gehört!!*

RANG Deckschrubber

#1470 - 08.06 10:14

ich würde mal ganz stark davon ausgehen, das lucas hier im film scheisse gebaut hat. keine lenkwaffe macht so einen beschissenen knick.
im buch kommt das auch gar nicht raus, man hat mehr das gefühl, dass er geradeaus in eine wand schießt, denn alle reden immer vom "bei der geschwindigkeit noch rechtzeitig hochziehen" - was ja eher an abdrehen vor einem hindernis denken läßt, und nicht an ein überfliegen eines lochs (warum sollte man da nicht noch ein stück geradeaus fliegen können?)
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