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FORUM: Medien THEMA: Wahlen 2009
AUTOR BEITRAG
Doctor & Green, LLP

RANG Master of Clanintern

#31 - 11.05 18:36

Wenn 80 Millionen Stimmen abgegeben werden ist deine Stimme 1/80 Millionstel des Gesamtwerts wert, wenn 3 Leute wählen ist deine Stimme ein Drittel wert. Wenn die 3 NPD-Anhänger die einzigen sind die wählen gehen haben sie damit 100%!!!
Borg

RANG Hardcore Sucker

#32 - 12.05 12:18

jop das haben sie aber auch wenn 2 wählen gehen und einer ungültig macht!
Doctor & Green, LLP

RANG Master of Clanintern

#33 - 12.05 13:53

Richtig, ungültig = nicht abgegeben.

Deswegen musst du gehen und die FDP wählen.
Meff - ist Fan der Schätzkammer in unserem Externen :)

RANG Prophet of Clanintern

#34 - 12.05 23:28

Also bitte...die FPD doch bitte schonmal gar nicht. Das ist nen Armutszeugnis.

...ich werde wohl wieder DIE LINKE wählen - eventuell auch die Piratenpartei, da bin ich noch unschlüssig.
Godrik

RANG Sucker

#35 - 13.05 07:07

und DIE LINKE zu wählen ist besser ?!

wäre nett zu erfahren warum du die wählen willst
Meff - ist Fan der Schätzkammer in unserem Externen :)

RANG Prophet of Clanintern

#36 - 13.05 14:03

Die FDP ist nen uralter Abklatsch von einem nicht funktionierenden Wirtschaftssystem, dass wir derzeit am Beispiel der Finanzkrise wunderbar sehen. Eine Wirtschaft kann sich nicht zu 100% selber regeln, dass funktioniert schlichtweg nicht.

Mit der Linken allerdings direkt zurückzugehen in einen Sozialismus ist ebenfalls quatsch (was allerdings viele noch heute behaupten aufgrund der SED Vergangenheit). Ich stimme auch nicht mit allen Parteipunkten überein, aber mit genügend um diese Partei für mich zu wählen.
Desweiteren kommt für mich ein Punkt dazu: Unter SPD und CDU ging es (nach meiner Ansicht) immer weiter bergab und es wurden Dinge beschlossen, die ich mit meinem Gewissen nicht vereinbaren kann (Lockerung des Kündigungsschutzes, Einführung von Hartz4, Ausweitung und Verlängerung der Zeitarbeit etc.). Was wir nach meiner Meinung wirklich brauchen, ist eine STARKE Opposition, die auch versucht etwas umzusetzen. Das ist nach meiner Ansicht DIE LINKE. Aus dem Grund wähle und wählte ich sie - sowohl in der Vergangenheit als auch zukünftig. Ich glaube nicht, dass sich für uns als Bürger in den kommenden Jahren viel verändern wird, solange sich CDU und SPD den Ball zuschieben. Der Bürger wird nur wenig in Entscheidungen mit eingeschlossen, vor den Wahlen werden große Töne gespuckt und anschließend wird ganz klein angefangen und nichts großes geschieht. So kann es nach meiner Meinung nicht weitergehen.

Soviel mal auf die schnelle. Muss gleich weiter in die nächste Vorlesung.
Dr. Udo Brömme

RANG Sucker

#37 - 13.05 14:51

Genau das ist der wunde Punkt, zeig mir bitte einen mathematischen beweis (was ja sehr leicht möglich ist) und den beweis das deine mathematik dieselbe iust wie die der politiker.
Ich habe mich damit ne ganze weile befasst, es gibt keine regelung die festlegt was mit ungültigen oder nicht abgegeben stimmen passiert.

quote


§ 78 abs. 1 s. 1 nr. 3 bwo

die berechnung der sitzverteilung wird sowieso nur aufgrund der absoluten (gültigen) stimmenzahl vorgenommen (§ 6 abs. 1 bwahlg), insofern spielt es letztendlich eh keine rolle, dass die ungültigen stimmen nicht in die vom-hundert-sätze einbezogen werden.
cibo

RANG Deckschrubber

#38 - 13.05 20:14

[Ein] nicht funktionierenden Wirtschaftssystem, dass wir derzeit am Beispiel der Finanzkrise wunderbar sehen. Eine Wirtschaft kann sich nicht zu 100% selber regeln, dass funktioniert schlichtweg nicht.

quote


Ist auch nur eine Behauptung von Dir

Und ausserdem: Natürlich kann sich eine Wirtschaft selbst regeln. Gerade erleben wir eine große Reinigung, und wenn "der Staat" sich nicht einmischen würde, dann gäbe es etliche schlecht wirtschaftende Banken schon gar nicht mehr.
Ob man das nun gut oder schlecht findet ist etwas anderes, aber "es funktioniert", es regelt die Blase wieder runter.
۪Я¡çћъ¡۪ŧçћ۪

RANG Ober0wn3r

#39 - 13.05 20:25

#35 is natürlich absoluter käse, denke da braucht man net groß rumdiskutieren ^^

aber eine reinigung? eine krise von einer bestimmen gruppe maßgeblich hervorgerufen, die immer geschrieen hat, dass der staat sich zurück halten soll. jetzt schreien eben diese leute nach staatlicher hilfe.
ohne billionen- und millardenprogramme liefe da gar nix mehr. so wie bisher darfs und kanns nicht weitergehen, es hat eben 'nicht funktioniert'.
cibo

RANG Deckschrubber

#40 - 13.05 21:04

Was heißt denn "nicht funktioniert"?

Soll präventiv alles was möglicherweise schlechte Auswirkungen haben könnte unterbunden werden? Offensichtlich ein unmögliches Vorhaben. Also wird es immer wieder Ursachen für Probleme geben.
Nimmt man nun an, dass eine gewisse Zeitspanne zwischen jeder Ursache und Wirkung steht, dann stellt man fest, dass es nur selten möglich ist, wirklich etwas zu haben was nicht/funktioniert.

Die DDR hat auch etliche Jahre funktioniert, das 3. Reich auch, und das Römische erst!


Also was ist "funktionieren"? Ein Ponzi-Schema funktioniert auch.


Wir drehen uns mit dieser Wortwahl also im Kreis.

Kann das mal besser formuliert werden? So wie "Sozialismus garantiert uns ewigen Wohlstand auf einem Niveau, wie wir es heute haben." Darüber kann man reden. Funktionieren ist etwas sehr subjektives, und vor allem vage.
Borg

RANG Hardcore Sucker

#41 - 14.05 10:56

@ Dr. Udo Brömme

Sorry, aber diese § regeln nur den ablauf, und geben grundsätzlich keine aussage was mit ungültigen stimmen passiert.
Dr. Udo Brömme

RANG Sucker

#42 - 14.05 13:55

doch, tun sie. auch wenn sich das einem auf den ersten blick vielleicht nicht unbedingt erschließen mag, ergibt es sich zwangsläufig aus den berechnungsvorschriften.
Meff - ist Fan der Schätzkammer in unserem Externen :)

RANG Prophet of Clanintern

#43 - 14.05 14:05

#35 is natürlich absoluter käse, denke da braucht man net groß rumdiskutieren ^^

quote of ۪

Warum?

eine krise von einer bestimmen gruppe maßgeblich hervorgerufen, die immer geschrieen hat, dass der staat sich zurück halten soll. jetzt schreien eben diese leute nach staatlicher hilfe.
ohne billionen- und millardenprogramme liefe da gar nix mehr. so wie bisher darfs und kanns nicht weitergehen, es hat eben 'nicht funktioniert'.

quote of ۪

*agree*


Kann das mal besser formuliert werden? So wie "Sozialismus garantiert uns ewigen Wohlstand auf einem Niveau, wie wir es heute haben." Darüber kann man reden.

quote of cibo

Das wäre eine Lüge, weil man es schlichtweg nicht garantieren kann. Auf diesem Niveau Wahlkampfspielchen spielen, halte ich für verwerflich, auch wenn genau das praktiziert wird.
cibo

RANG Deckschrubber

#44 - 14.05 18:43




Kann das mal besser formuliert werden? So wie "Sozialismus garantiert uns ewigen Wohlstand auf einem Niveau, wie wir es heute haben." Darüber kann man reden.

quote of cibo

Das wäre eine Lüge, weil man es schlichtweg nicht garantieren kann. Auf diesem Niveau Wahlkampfspielchen spielen, halte ich für verwerflich, auch wenn genau das praktiziert wird.

quote of Meff - ist Fan der Schä



Das war auch nur ein übertriebenes Beispiel. Man könnte auch sagen "für die nächsten 20 Jahre", oder ähnliches. Ein "Die Renten sind sicher" ist genauso falsch.
Aber über "funktionieren" kann man nicht diskutieren.
۪Я¡çћъ¡۪ŧçћ۪

RANG Ober0wn3r

#45 - 14.05 22:13

#42 weil die linke forderungen stellt, die einfach unbezahlbar sind. und versprochene mehreinnahmen von 150 (?) millarden euro sind ebenfalls nicht seriöser. ^^
ein einfaches beispiel ist die forderung den spitzensteuersatz wieder auf das niveau zu kohlzeiten anzuheben. rechnerisch hast zwar auf einen schlag mehr geld zur verfügungen. aber dann werden weitere 'reiche' den hauptwohnsitz ganz schnell isn ausland verlegen und schon geht die rechnung nimmer auf...

@cibo. wenn man darüber nicht diskutieren kann solltest du keine entsprechende these aufstellen.
präventiv unterbinden wird nicht gehen, aber wenn die krise da ist, die fehler im system ausfindig machen und entsprechend reagieren. (wies zT ja nun versucht wird.)
eine 'bereinigung' findet doch andauernd statt. unternehmen, die nicht haushalten können oder sonstige fehler begehen gehen pleite.
jetzt sind aber viele bedroht, die sonst 'alles richtig gemacht haben'; seis durch extreme absatzeinbußen oder erschwerte kreditvergabe etc...also äußere ursachen, die nicht sie selbst zu verantworten haben. ein natürlicher, 'systemgewollter' vorgang ist das bestimmt nicht. der markt hat versagt und der staat muss den rahmen ggf. verändern. deshalb ist das gut und richtig, dass die staatengemeinschaft reagiert.
cibo

RANG Deckschrubber

#46 - 15.05 07:42

Ich hab doch keine wirkliche These aufgestellt, ich habe nur dargestellt, dass alles funktioniert.
Meff - ist Fan der Schätzkammer in unserem Externen :)

RANG Prophet of Clanintern

#47 - 17.05 16:06

#42 weil die linke forderungen stellt, die einfach unbezahlbar sind. und versprochene mehreinnahmen von 150 (?) millarden euro sind ebenfalls nicht seriöser. ^^
ein einfaches beispiel ist die forderung den spitzensteuersatz wieder auf das niveau zu kohlzeiten anzuheben. rechnerisch hast zwar auf einen schlag mehr geld zur verfügungen. aber dann werden weitere 'reiche' den hauptwohnsitz ganz schnell isn ausland verlegen und schon geht die rechnung nimmer auf...

quote of ۪


Richtig. Die Forderungen sind nicht finanzierbar. Und jetzt erzählst Du mir bitte den Unterschied zu den Forderungen der FDP.

Es sind viele Dinge momentan nicht finanzierbar, aber wenn sie auch nur einen TEIL von dem erfüllen, was sie durchsetzen möchten, so ist uns allen geholfen (ich gehe bei "UNS" mal von normalen Arbeitnehmern/Studenten/Schülern etc. aus. Keinen Arbeitgebern oder Selbstständigen)
iOffi *Ach sie suchen Streit*

RANG Deckschrubber

#48 - 19.05 10:39

Ich geh ganz sicher wählen. Habe heute die Briefwahl beantragt.
Wird höchstwahrscheinlich die Piratenpartei. Auch wenn sie nicht viele Stimmen bekommt, werden derartige Tendenzen sicherlich auch den großen Parteien auffallen und vll. deren Programm evtl. irgendwann daran anpassen.
Und ja, ich würde mich von denen auch regieren lassen, wenn sie das halten, was sie versprechen.

Eben bei der Europawahl, bei der die Wahlbeteiligung wahrscheinlich sehr sehr gering sein wird, ist es wichtig, einige Stimmen zu mobilisieren. Vor allem die alten Rentner, die eh alle CDU/CSU wählen, sind bei Europawahlen wohl etwas unsicher und gehen vll. gar nicht wählen.
Croacker

RANG Skill Admiral

#49 - 25.05 20:57

Ich habe mir zumindest vorgenommen wählen zu gehen, auch wenn ich keine Ahnung habe, wen ich wählen soll.
Die FDP wird es sicher nicht, weil sie meiner Meinung nach am ehesten die Klientel vertritt, die uns in die Krise gefahren hat, ohne selbst darunter zu leiden.
Ich bin übrigens auch dagegen, dass der Staat irgend eine Firma rettet, das ist nämlich ebenfals zu kurz gedacht. Entweder eine Ware bzw Dienstleistung wird benötigt, dann übernimmt eine andere Firma diese Aufgabe und Menschen werden wieder eingestellt, oder sie wird nicht benötigt, dann muss der Staat sie auch nicht tragen.

Ich würde der Linkspartei bei manchem Vorschlag ja gerne glauben, aber nur auf die 'reichen' einzuschlagen hilft auch nichts, mir persönlich würde eine Partei gefallen, die folgende Punkte hat (kennt jemand so eine):

-möglichst einfaches Steuerrecht (Abschaffung des alten, her mit einem leichten neuen) ohne Absetzmöglichkeiten und ähnlichem, einheitliche Rechte und Pflichten für alle, keine Steuerschlupflöcher, dafür aber auch keine Schröpfung der Leistungsträger
-möglichst viel Schuldenrückzahlung (Schulden sind Gift für den Staat, der Staat sollte schuldenfrei sein, Schulden machen ihn abhängig
-keine Unterstützung der Wirtschaft, der Staat ist selbst Wirtschaftszweig und Lidl fördert Daimler ja auch nicht. Wir könnten die Wirtschaft mit Aufträgen für unsere maroden Schulen stärken oder die Kaufkraft durch Einstellen von besseren Lehrern, aber nicht durch Bürgschaften für Banken.
-Rückzug unserer Armeen aus dem Ausland (Mein Arsch wird nicht am Hindukusch verteidigt)
۪Я¡çћъ¡۪ŧçћ۪

RANG Ober0wn3r

#50 - 28.05 18:23

ich habe meinen mentor gefunden

iOffi *Ach sie suchen Streit*

RANG Deckschrubber

#51 - 30.05 16:44

Schon erschreckend wie wenig man über die Europa und deren politischen Institutionen weiß, obwohl diese schon viel mehr in die Länder eingreifen, als man denkt. Alle regen sich über die deutschen Politiker auf, doch das diese mitlerweile gar nicht mehr soviele Rechte haben, siehe Vorratsdatenspeicherung usw., sieht man auf dem 1. Blick gar nicht mehr.
dEr dUrChgEkNaIItE fr3Ak

RANG Sucker

#52 - 02.06 09:09

Je mehr ich mich mit dem Thema Europawahl und EU beschäftige desto schwerer fällt es mir, dieses eine Kreuz zu machen.

Ich bin eben Grad auf der Suche in welchen Fraktionen die deutschen Parteien organisiert sind. Es macht ja schließlich wenig Sinn zu wissen, was die nationalen Parteien vorhaben, wenn das Programm der Parteiverbände im Europäischen Parlament ein ganz anderes ist

edit:
Weiß jemand wo man Parteiprogramme der Europaparteibündnisse findet. In wiki stehen bisher immer nur die Themen drinnen und dann die Meinung von den Parteien. Ich will es aber lieber andersherum
Borg

RANG Hardcore Sucker

#53 - 03.06 10:08

naja hier haste erstmal alle parteien,

http://oliver.kler-online.de/blog/alle-31-parteien-der-europawahl-2009/

und wenn du was zu einer partei wissen willst, nimm ihren namen nach google.at und geh auf deren webseite.

GvBorch
Godrik

RANG Lord of Luck

#54 - 03.06 10:50

FBI - Freie Bürger-initiative

glaube die wähle ich, die haben so nen vertrauenserweckenden namen
Borg

RANG Hardcore Sucker

#55 - 03.06 20:19

btw ob ungültig oder nicht wählen ist das selbe!
GvBorch
Bob *unheimlich cool*

RANG Master of Clanintern

#56 - 05.06 14:49

nicht ganz. nicht wählen zeigt desinteresse. ungültig wählen zeigt zumindest dass die leute politisch interessiert sind aber aus dummheit/protest oder auch anderer meinung nicht gültig wählen wollen.
Croacker

RANG Skill Admiral

#57 - 06.06 09:23

Um den Part mit der "Dummheit" weg zu nehmen, würde ich vorschlagen, dass man seinen Stimmzettel klar ersichtlich ungültig macht, z.B. durch die Aufschrift "Ungültig" oder "Es gibt keine anständige Alternative zu dem Sauhaufen".
Croacker

RANG Skill Admiral

#58 - 06.06 09:24

Um den Part mit der "Dummheit" weg zu nehmen, würde ich vorschlagen, dass man seinen Stimmzettel klar ersichtlich ungültig macht, z.B. durch die Aufschrift "Ungültig" oder "Es gibt keine anständige Alternative zu dem Sauhaufen".
Wenngleich ich zu letzterem Beispiel sagen muss, dass es sehr wohl kleinere Parteien gibt, die recht anständige Ideen haben. Ruhig mal ein paar Stimmen dort hin schieben.
Bob *unheimlich cool*

RANG Master of Clanintern

#59 - 06.06 22:26

wie kreativ du ungültig machst ist so ziemlich sehr egal. Der Wahlhelfer wird das vielleicht lustig finden doch für die Auswertung kommst du in die selbe Menge wie die Leute, die zu viele kreuze machen. hat demzufolge keine besondere Auswirkung auf das Ergebnis.
Meff - ist Fan der Schätzkammer in unserem Externen :)

RANG Prophet of Clanintern

#60 - 07.06 13:44

mist...ich hätte auch ungültig wählen sollen und die nachricht an die blonde, gutaussehende frau, da hinterlassen sollen. meine telefonnummer und ein: "Meld dich mal" oder so.

naja, politik geht eben doch vor ficken.