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FORUM: Spiele & Computer THEMA: Neuer Rechner
AUTOR BEITRAG
Dr. Udo Brömme

RANG Lord of Skill

#31 - 04.02 19:00

http://www.golem.de/0802/57460.html
†ЯøjãnэЯ *www.mh-auto.de*

RANG Deckschrubber

#32 - 04.02 19:18

thx... doch lieber xp 64? ^^
ReBoot

RANG Deckschrubber

#33 - 04.02 19:40

Wenn du eh XP magst, warum fragst du, ob's XP oder Vista sein soll? Ich kann dir halt sagen, dass bei der Hardwareausstattung Vista kein Problem ist. Wenn du es nicht magst, nimmst du halt XP und fertig. Meiner Erfahrung nach ist Vista astrein benutzbar und zwar ohne SP. Benutze das seit einigen Monaten zum Zocken und Arbeiten und das einzige, worüber ich mich beschweren kann, sind "Vista ist scheisse"-Trolle.
.iŞħάώŋ

RANG Prophet of Clanintern

#34 - 04.02 19:47

100% agree
Tigershark

RANG God

#35 - 04.02 23:34

Absolut ack@reboot.

Die Unterstützung für XP64 wird nebenbei sicher nicht mehr besser (treiberseitig), die für Vista 64 schon...
deluxe *photoenthusiast*

RANG Master of Clanintern

#36 - 05.02 00:54

Nachdem ich mich zur Zeit bissle eingelesen hab und auch a bissle einkaufen werde dieser Tage hier noch einige Dinge:
-edit-
Einiges davon is schon geschrieben worden, hab ich beim querlesen gesehn, aber sieh das als Bekräftigung.

1. Ohne Crossfire is der X38-Chipsatz nicht notwendig also Mobo zu teuer.
Nimm eins von den GA-P35 Boards (such dir das mit der Ausstattung aus, das zu dir passt und schau, dass du net die älteste Revision bekommst ).
=> P/L besser und ausreichen auch für die kommenden 45nm.
Der Nehalem, der Ende '08 kommt hat eh neue Sockel.

2. Bei der CPU kommt es stark drauf an was du machen willst.
Falls OC in Frage kommt:
Ich würde meinen, dass eine Intel E21X0 CPU (2180, damit hat man sicher das neuere Stepping) ausreicht, weil für die neuen Spiele Graka in erster Linie limitiert und für die älteren sollte die CPU reichen.
Die CPUs gehn OCed in der Regel so gegen 3 GHz und das reicht dann doch für das meiste Zeug.
Anleitungen für Noobs zum übertakten gibt es durchaus (einschlägige Foren).
Diese sollte man aber vorher wirklich aufmerksam lesen (Am Besten mehr als eine lesen und dann nur Schritt für Schritt und nicht zu hastig vorgehen.)
=> P/L besser

3. Ram wurde schon gesagt.
Solange der FSB nicht über 400/1600 geht is ein 800er nicht gerade massig ausgereizt und drüber sollte auch noch was drin sein wenn der Ram ok is, die kann man zur Not mit etwas geringeren Timings fahren was sich aber bei Intel kaum auswirkt. (800er würd ich allerdings nicht auf 1066 laufen lassen aber das bietet sich eigtl. eh erst ab 533MHz FSB gewinnbringender an )
z.B. http://geizhals.at/deutschland/a286109.html


4.Graka: Jo billigste GTS G92 zur Zeit - kann man nicht viel falschmachen in Sachen P/L (Die GT wär noch besser is aber halt schwächer).

5. HDD sollte ok sein

6. Case: Das kommt auf den CPU-Kühler an.
Wenn du OCen willst solltest du n guten Kühler haben, der dann aber ggf. zu groß für das gewünschte Case sein könnte. (Die guten/beliebtesten/besten Modelle sind hier zur Zeit : Scythe Mugen und Thermalright IFX-14).
Aber wie gesagt kommt drauf an was du mit der CPU machen willst

7. Netzteil grundsätzlich ausreichend und mit Kabelmanagement.
Wenns auch ohne sein darf: Seasonic S12II-430W.
Das is fast 20€ billiger und wird relativ oft empfohlen.
http://geizhals.at/deutschland/a258464.html

8. OS:
Wie Tiger sagte isses so, dass XP halt "ausläuft". Vielleicht is Vista noch nicht in allen Belangen Top aber wenn du auch in 2 Jahren noch vernünftige Updates möchtest würde ich nichtmehr auf ein "altes" OS setzen.

9. TFT:
Wenn schon den Samsung dann eher den 931BW - rein ergonomisch is Wide besser

Wenn du auf dein Maximum 30€ drauflegst bekommst du mit dem HP Pavilion w2207h einen sehr guten 22"-Widescreen. (Hat allerdings Glare-Panel, was nicht jeder mag. Im Prad.de Test hat er aber gut abgeschnitten.)
http://www.prad.de/new/monitore/test/2007/test-hp-w2207.html
(Prad is ne Instanz was Screens angeht, schau dich da mal um.)
http://geizhals.at/deutschland/a282897.html

-edit-
Gerade mal meine Idee zu der Sache durch Geizhals gejagt:
code:
1 x Intel Pentium Dual-Core E2180, 2x 2.00GHz, 200MHz FSB, 1MB shared Cache, boxed (BX80557E2180) 
bei Mix-Computer 66,94 €
1 x Samsung SpinPoint T166 500GB 16MB SATA II (HD501LJ)
bei VV-Computer 76,60 €
1 x Gigabyte GA-P35-DS3, P35 (dual PC2-6400U DDR2) 
bei VV-Computer 77,63 €
1 x Thermaltake Swing schwarz mit Sichtfenster (VB6000BWS) 
bei VV-Computer 51,50 €
1 x Seasonic S12II 430W ATX 2.2 (SS-430GB) 
bei VV-Computer 57,15 €
1 x Scythe Mugen (Sockel 478/775/754/939/940/AM2) (SCINF-1000) 
bei VV-Computer 34,40 €
1 x Microsoft: Windows Vista Home Premium 64Bit, DSP/SB, 1er Pack (deutsch) (PC) (66I-00791) 
bei VV-Computer 77,39 €
1 x Zotac GeForce 8800 GTS (G92), 512MB GDDR3, 2x DVI, TV-out, PCIe 2.0 (ZT-88SES2P-FSP) 
bei VV-Computer 246,50 €
===================================
Summe: 688,11 € + Versand


Den Differenzbetrag zu deinem Limit könntest du dann beim Screen aufschlagen, damit du die Hardware auch soweit ausreizen kannst (Crysis@Very High @22" nativ mit AA und co. is zwar eh nich drin aber es is doch ein merklicher Unterschied wenn man nen vernünftigen Screen hat. ).
Spє¢iєs000Ι אּMaximum Speedאּ

RANG Prophet of Clanintern

#37 - 05.02 05:48

1MB Cache ist aber etwas arg wenig, wie ich finde. Das kann man auch mit 3GHz Takt nimmer ausgleichen. Und gerade in Spielen wirkt sich das dann aus.
†ЯøjãnэЯ *www.mh-auto.de*

RANG Deckschrubber

#38 - 05.02 09:37

okay.. vielen dank für die ausführliche info :)

hab nun gestern bereits bestellt. leider is die cpu überhaupt nirgendwoe erhältlich.. in ca 10 tagen erst wieder lt. meinem lieferanten...

sobald ich das teil zum laufen gebracht habe (^^), kann ich - sofern gewünscht - ja mal n bericht liefern...

thx so far
Tigershark

RANG God

#39 - 05.02 11:14

Also Dein Mammutpost ist imho zum Großteil schon korrekt. Allerdings, was die CPU angeht - wenn Du das noch ändern kannst, da sie momentan eh nicht verfügbar ist, dann tu es.

Warum? So klein ist der Einfluss von CPUs auf Spiele gar nicht. Es gibt durchaus schon einige, wo selbst 2,4 oder 2,6GHz CPUs (C2D) am Limit sind. Der sehr beschnittene Pentium ist dann natürlich auf OC angewiesen, um auch nur halbwegs mithalten zu können. Klar, VIELLEICHT kommst Du mit OC auf 3GHz, aber überleg mal, das sind dann 50% OC, und das ist schon ne stolze Menge. Und wenn es eben nicht geht? Tja schade....Ein 8400 hat dagegen schon per default 3GHz, die sind eben GARANTIERT. Hast Du dich zu dem Thema mal bisl eingelesen (und nicht nut einlesen lassen )?

Hier ein paar Links was CPU Performance so ausmacht:

Cache Größen von 1(Pentium 2160),2 (Core2Duo E4400) und 4MB (Core2Extreme 6800) verglichen bei GLEICHER Taktfrequenz (2,4GHz) - deutliche Unterschiede (zur Erinnerung: der 8400 hat nochmal 2MB mehr, nämlich 6):

http://www.tomshardware.com/2007/10/24/does_cache_size_matter/page5.html#game_benchmarks

Und zum Thema "kein Unterschied bei Spielen" sei folgender Chart angeführt:

http://www23.tomshardware.com/cpu_2007.html?modelx=33&model1=872&model2=883&chart=424

(vergleiche die beiden rot markierten CPUs, entspricht in etwa dem Unterschied 8400 zu 2180) --> 128 zu 74 FPS bei Q4; 91 zu 53 FPS bei UT2k4 --> und das lässt sich beliebig fortführen, selbst der 3DMark06 hat im GRAFIKBEREICH Unterschiede von ~50% aufzuweisen.

Also - überleg Dir nochmal, ob Dir das nicht evtl. die 50-80 € wert ist. Nur'n gut gemeinter Rat
deluxe *photoenthusiast*

RANG Master of Clanintern

#40 - 05.02 14:25

Jo das OC rechne ich ein und da die meisten (auch wenn nicht ganz bei optimaler Corespannung) die 3GHz erreichen is davon auszugehn, dass er das höchstwahrscheinlich packt.

Thema "kein Unterschied bei Spielen":
http://www.tomshardware.com/de/Intel-Pentium-Dual-Core-E2140-overclocking,testberichte-239892-20.html
Das is nur der 2140er, die 60er und 80er gehn sogar noch etwas besser (Stichwort M0).
http://www.computerbase.de/artikel/hardware/prozessoren/2007/test_intel_core_2_extreme_qx9770_q9450/19
Also da unten bei Crysis machen die Prozessoren ganze 0,5 Frames aus


Thema Cache matters:
http://www.computerbase.de/news/hardware/prozessoren/intel/2007/juli/was_05_1_2_4_mb_l2-cache/
8,5% Leistung mehr... mhh nicht die Welt

Ich werde aber eh nicht den 2180 sondern den 2200 kaufen für Multi 11. Da kann ich dann ggf. runter und rauf gehn (Falls ich ne FSB-Wall hab oder so...)

Gekauft wird die Config wahrscheinlich so:
http://www.wpdw.de/tmp/da/buy.gif
Tigershark

RANG God

#41 - 05.02 15:21

Na gut. Mach wie Du willst.

Ich sehe in beiden Links von Dir Nachteile für den Pentium.
Der THG Link zeigt doch ganz klar, dass der Pentium mit seinem mickrigen Cache selbst mit 3,5GHz NICHT die Werte eines E6750 auf STOCK (2,67GHz) erreicht. Den kann man aber auch widerum übertakten....

Und Crysis ist nun wirklich denkbar ungeeignet um ein CPU Limit zu zeigen, klar dass die Unterschiede minimal sind wenn die GraKa limitiert.

Also nicht, dass ich Dich überreden will, aber nicht dass Du nachher enttäuscht bist, weil die CPU die 3GHz nicht schafft und Du mit der Performance nicht zufrieden bist.

Achja - und mit der WLP wär ich sehr vorsichtig - einmal drauf und fest ist fest. Nur zur Info.
vaest´ark // patrick *circle of confusion*

RANG Master of Clanintern

#42 - 07.02 14:47

gibts den e8200/e8400 eigentlich irgendwo tatsächlich zu kaufen? bei jedem händler auf den gängigen preisvergleichsseiten war der ausverkauft oder erst ewig spät lieferbar...
†ЯøjãnэЯ *www.mh-auto.de*

RANG Deckschrubber

#43 - 07.02 14:55

angeblich ist er bei manchen lieferbar.. kostet dort aber ca. 70 mehr ^^
da warte ich noch lieber bis zum 15.2. ...
vaest´ark // patrick *circle of confusion*

RANG Master of Clanintern

#44 - 08.02 15:52

jo, so lange kann ich aber nicht warten. und nur deswegen extra SO viel mehr (ein wenig mehr wäre ja noch ok...) bezahlen will ich auch nicht.

schneidet der e6750 (für den ich mich ursprünglich entschieden hatte) sehr viel schlechter ab? will hauptsächlich mehr leistung im rechner, hab oft einige vmware-maschinen am laufen. ums zocken gehts natürlich auch. spielen tu ich nur ut(3, 2k4). anderes - bis auf aoe2 - nicht.
†ЯøjãnэЯ *www.mh-auto.de*

RANG Deckschrubber

#45 - 22.02 07:44

ich muss den thread nochmal aufleben lassen...

hab n kleines problem.. hab den rechner zusammengebaut. alles funktioniert. habe gestern nur mal zum test xp (hatte vista noch nicht da) drauf gespielt, ob alles funktioniert
werde heute aber vista 64 installieren...

problem: am anfang gibt er ein komisches geräusch zu dem normalen "piepen" von sich. und dann in windows, nach ca. 1 minute kommt auch durch den lautsprecher des gehäuses n komisches geräusch (das gleiche). also ich vermute, dass irgendwas falsch aufn board angeschlossen ist.

nur wie bekomm ich raus was das ist? alles funktioniert....

und noch eine frage: vom netzteil geht ein 4/8-poliger stecker weg, der für die cpu gedacht ist. laut anleitung langt für meine cpu der 4-polige aus.. is das richtig?

hardware:
Mobo: Gigabyte GA-X38-DS5

CPU: Intel Core 2 Duo E8400, 2x 3.00GHz, 333MHz FSB, 6MB shared Cache, boxed

RAM: 2mal KINGSTON 2GB RAMKit 2x1GB DDR2 PC2-8500 1066MHz nonECC 5-5-5-15 (4GB)

GraKA: Zotac GeForce 8800 GTS (G92), 512MB GDDR3, 2x DVI, TV-out, PCIe 2.0

HDD: Samsung SpinPoint T166 500GB 16MB SATA II

Momentan: XP Prof


kann mir jemand helfen? :(
h¥pertex

RANG Deckschrubber

#46 - 22.02 08:08

Was ist denn das komische Geräusch? Ein beep-code? Dann musst du nur nachlesen wofür der steht.
GumbyMan *Click here to enlarge your liver*

RANG Master of Luck

#47 - 22.02 08:19

das folgende sind die beepodes aus dem handbuch:

quote:

(For reference only.)
1 short: System boots successfully
2 short: CMOS setting error
1 long, 1 short: Memory or motherboard error
1 long, 2 short: Monitor or graphics card error
1 long, 3 short: Keyboard error
1 long, 9 short: BIOS ROM error
Continuous long beeps: Graphics card not inserted properly
Continuous short beeps: Power error
†ЯøjãnэЯ *www.mh-auto.de*

RANG Deckschrubber

#48 - 22.02 09:30

es ist an sich kein piepen. schwer zu beschreiben hehe

er macht einmal den piepton (kurz) am anfang. das macht er ja immer, wenn´s ok ist.

jedoch das geräusch was danach kommt, ist nicht das selbe geräusch, wie der "ok-piep"

:/
Species0001 אּIch zeige Ihnen Blumenאּ

RANG Prophet of Clanintern

#49 - 22.02 12:46

Nimm das Geräusch doch einfach mal auf. Heutzutage hat man doch zig Geräte rumliegen, die das können. Digicam, mp3-Player, Handy...
Dann lads hoch und poste den Link.
†ЯøjãnэЯ *www.mh-auto.de*

RANG Deckschrubber

#50 - 22.02 13:19

kann es evtl sein, dass das geräusch davor warnen soll, dass die angeschlossenen lüfter evtl zu wenig umdrehungen haben? weil hab sie alle auf 7 volt angeschlossen. die haben aber alle auch einen 12 volt anschluss

im bios steht der eine so bei ca 700, was glaube ich zu wenig ist oder?
Species0001 אּIch zeige Ihnen Blumenאּ

RANG Prophet of Clanintern

#51 - 22.02 13:44

Stell auf 12V und wenns dann weg ist, dann war es so.
†ЯøjãnэЯ *www.mh-auto.de*

RANG Deckschrubber

#52 - 22.02 15:45

hab den fehler gefunden.. die graka war nicht richtig drin.. optisch zwar ja, aber anscheinend hat irgendwo n kleiner kontakt gefehlt... thx !
†ЯøjãnэЯ *www.mh-auto.de*

RANG Deckschrubber

#53 - 22.02 17:10

und noch ne frage :)

Welche Größe der Zuordnungseinheiten ist ratsam? Vista 64Bit, HDD hat 500 GB
vaest´ark // patrick *circle of confusion*

RANG Master of Clanintern

#54 - 22.02 17:18

das kommt drauf an. wenn du viele wirklich sehr kleine dateien hast, kann es sich lohnen die größe zu verkleinern. wenn du große dateien hast, ists imho egal (performance könnte unter umständen besser werden, will mich aber nicht so weit aus dem fenster lehnen).
lass die auf 4kb, das passt schon.
SirLant

RANG Hardcore Sucker

#55 - 22.02 17:30

In der aktuellen PCGH haben sie mehrere aktuelle Spiele mit CPUs mit 1,2,3 und 4 Kernen getestet und im Durchschnitt gab es mit dem 4 Kerner am meisten Leistungszuwachs.
Je nachdem wie oft du aufrüstest kannst du dir überlegen ob du lieber einen 4 Kerner nimmst oder einen 2 Kerner mit höherer Taktrate..
†ЯøjãnэЯ *www.mh-auto.de*

RANG Deckschrubber

#56 - 22.02 18:13

was hat das mit den zuordnungseinheiten zu tun? :)
Wheeljack

RANG Deckschrubber

#57 - 24.02 01:04

#1-Post-Only-Leser auf frischer Tat ertappt :p

Wichtiger wäre wohl #45 gewesen