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Öffentliche Foren |
| FORUM: öffentliches Kommentar- & Wettbüro THEMA: Pollcomments: Schläge für Straftäter? | |||||
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Mahony96=FZG=
RANG Lord of Luck |
#61 - 11.02 08:36
Und durch die Spritze wird das dann besser?
Die Aussage möchte ich erstmal mit einem Beispiel belegt haben. |
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Rufus
RANG Master of Clanintern |
#62 - 11.02 09:53 ich verstehe nicht was verkehrt daran sein soll dem opfer oder dessen angehörigen genugtuung zu verschaffen, schließlich sind die es ja denen das leid angetan wurde und nicht dem richter oder dem staatsanwalt. das durch zu setzen wird wohl nie funktionieren aber ein ANFANG könnte ja sein das jemand der mordet/kinderschändet/vergewaltigt nie nie wieder auf freihen fuss kommt, auch kein freigang oder "hafturlaub" oder so nen quatsch. |
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Wingi.aka.Henryk
RANG Deckschrubber |
#63 - 11.02 10:17 strafen sind nicht für genugtuunng da... sondern als "erzieherische maßnahme" gedacht, der straftäter soll deshalb nicht noch einmal so etwas machen, dem opfer eines gewalt oder sexualldeliktes, kann man nie genugtuung verschaffen...ich bin eindeutig gegen körperstrafen oder die todesstrafe, denn egal was der straftäter gemacht hat, man kann und man sollte nicht "gleiches mit gleichem" vergelten... sondern ebend die straftäter erziehen! wenn dies nicht möglich ist, dann ebend bis zum tode... hinter gittern. |
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Traumatologe
RANG God |
#64 - 11.02 10:21 Strafe ist Genugtuung für die jeweiligen Opfer. Wie die Strafe auszusehen hat obliegt dem Staat. Gott sei Danke Leben wir in einer Demokratie mit recht gesundem Rechtswesen ! In anderen Ländern sieht es z.B. anders aus.Prinzipiell gilt : Keine Gewalt ! Sei es zivil oder staatlich. Die Todesstrafe ist absolut indiskutabel ! Strafe lebenslänglich hinter Gitter, wenn nötig, oder in psychiatrischer Verwahrung ohne Aussicht auf Freilassung ! |
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Thor
RANG Skill Commander |
#65 - 11.02 10:26 Rufus,Selbstjustiz klingt nach Anatolien, Opfern Genugtuung mit Racheartiger Bestrafung zu geben erinnert mich auch zu sehr an die Vertreibungs- und Gewaltorgien nach dem 2ten Weltkrieg an der deutschen Bevölkerung in den Ostgebieten. Ich denke, daß die Menscheit hier mehr bieten sollte als das "Auge um Auge - Zahn um Zahn " aus der Säuglingszeit der menschlichen Entwicklung. Ich kann froh sein, daß zwischen solchen Meinungen und deren Umsetzung das Grundgesetz im Wege steht und, daß sich dadran vorausichtlich so schnell auch nichts ändert. |
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!!!!*Hotweel*!!!!
RANG Hardcore Sucker |
#66 - 11.02 11:07 Und wann kommen mal wieder sinnvolle Polls ??? |
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Thor
RANG Skill Commander |
#67 - 11.02 11:55 Gab es schon mal welche ? |
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[KoD]MiTi
RANG Lord of Clanintern |
#68 - 11.02 14:53
@#57: Danke, das hab ich mir gedacht - du nimmst es einfach an. Es sei denn du hast direkten Zugriff auf die inneren Auswertungen des Justizministeriums, wovon ich mal jetzt nicht ausgehe  ich hinterfrage daher: Wenn das alles angeblich soviel Geld kostet und angeblich überhaupt nichts bringt, wieso zahlt es der Staat, wo er doch eh kein Geld hat? Auch ich habe keinerlei Zugriff auf interne Auswertungen, gehe aber davon aus, dass es sich volkswirtschaftlich durchaus rentiert, sonst würde man es nicht machen - so "dumm" ist der Staat auch nicht, vor allem wenns ums Geld geht Es gibt übrigens genug Studien zum Thema Bootcamp, die auch damit Punkten die "Verbrecher" körperlich und seelisch zu züchtigen - unlängst gab es dazu einen Bericht von Spiegelonline, den jeder Interessierte sich gerne mal durchlesen kann: http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,526461,00.html "Verbrecher" habe ich übrigens bewusst in Anführungsstrichen geschrieben - denn ab dem Zeitpunkt wo sie in so eine "Umerziehungsanstalt" kommen, werden sie zu Opfern In einem Punkt muss ich aber einigen Leuten hier zustimmen - manchmal hat man wirklich den Eindruck als wären die Strafen zu mild. Das ist aber ein zugegenermaßen laienhaftes Empfinden - man müsste sich jeden Fall genauer ansehen warum es eine Strafreduktion gab und wie das Gericht auf die Anzahl der Jahre gekommen ist (was ja im Urteil begründet ist). Im übrigen hier ein interessanter Bericht über die Rückfallquote von Sexualstraftätern: http://www.lichtblick99.de/theforens2.html Das sind wissenschaftlich geführte Studien von renommierten Universitäten. Also kann man davon ausgehen, dass die Zahlen so korrekt sind. Wenn ich diese Auswertung auf diverse Meinungen in diesem Forum umlege, dann würden hier 10 von 10 Tätern teils qualvoll oder gar barbarisch hingerichtet werden (sehr "schön" die "Anregung" mit dem Baum und dem Nagel und dem darauf eintretenden Ausbluten) - obwohl 8 auf den richtigen Weg geführt werden könnten und wieder normales Mitglied der Gesellschaft werden KÖNNTEN. Wobei wir jetzt gar nicht auf die Zahlen rumreiten müssen - selbst wenn es höhere Rückfallquoten geben würde, würde sich der Aufwand rechtfertigen - aus volkswirtschaftlicher, aber primär auch aus menschlicher Sicht Aber hier wird ja von vorn herein eine zweite Chance verwehrt... und alles brachial über den Kamm geschert... da wird der 18jährige Sexualstraftäter der im Suff und unter Drogenrausch ein Mädchen vergewaltigt hat in die selbe Kiste geschmissen wie ein psychisch kranker Serienvergewaltiger, der schon ein dutzend Frauen auf den Gewissen hat... keiner soll eine zweite Chance bekommen, alle müssen sie sofort bestialisch hingerichtet werden... völlig egal, ob 8 der 10 Einsicht haben und Bereuen und nach dem Absitzen ihres Gefängnisaufenthalts ein normales Leben führen würden... wobei der Serienvergewaltiger ja sowieso lebenslang kriegen würd, also gerechterweise gar keine 2. Chance erhalten WÜRDE |
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Mad
RANG Skill Apprentice |
#69 - 11.02 15:55 Das Opfer sollte den Strafrahmen bestimmen.Das wäre gerechter, als macher Richterspruch. Opfer vor Täterschutz und beim Rückfall 15 Jahre Steinbruch. Jeder ist seines Glückes Schmied. |
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[alc.]HoTTi^^™
RANG Lamer |
#70 - 11.02 16:10 ahoi |
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[KoD]MiTi
RANG Lord of Clanintern |
#71 - 11.02 16:11
Wird ja immer besser  -> "Du hast meine Tochter auf den Gewissen, also wird jetzt deine Tochter dran glauben müssen..."Dann ab nach Albanien bitte - da ist die Blutrache und der Ehrenmord üblich. Was für Auswirkungen das hat, liest man immer wieder in diversen Zeitungsberichten... aber offenbar lesen hier die wenigsten Leute Zeitungen... bei manchen Meldungen fragt man sich mittlerweile ob die Leute überhaupt was lesen... |
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Wingi.aka.Henryk
RANG Deckschrubber |
#72 - 11.02 17:09 Nur mal so zur Info... an alle die schreien "Sexualstraftäter (egal ob Kinderschänder oder Serienvergewaltiger kastrieren"... öhm, das bringt 0... denn es sind in den meisten Fällen Triebtäter (eine psychische Störung die einen Menschen zu einer Trieb- oder Zwangshandlung veranlasst)... Psychische Störungen haben in den seltensten Fällen etwas mit dem Hormonhaushalt des menschlichen Körpers zu tun. Es ist also ziemlich egal... ob "Schnipp, schnapp, Eier ab!" nun gemacht wird... oder nicht.Ich möchte sicher nicht irgendwelche Sexualstraftäter in Schutz nehmen... aber man sollte bedenken, das wir keine Tiere sind. Ich wär sicherlich genau so wutentbrannt wie viele Opfer, Eltern oder Angehörige... wenn das einem Menschen aus meiner Familie passieren würde, ich bin auch der Meinung, das die Meinschheit vor solchen Individuen geschützt werden muß... dabei sollten "wir" aber nicht unsere Menschlichkeit verlieren. Ich finde 15 Jahre hinter Gittern, in einigen Fällen einfach zu wenig, man sollte die "Strafe" so erweitern können, das diese Menschen ein Leben lang nicht mehr die Chance bekommen, so etwas unheilvolles zu tun! |
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cooldepp
RANG Ober0wn3r |
#73 - 11.02 18:34 auspeitschen! alle auspeitschen! ALLE!!! oder kreuzigen! oder die spritze nehmen!aber am liebsten: auspeitschen und zwar mit stacheldraht!!! |
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|WmP|Victim
RANG Skilloser vom Dienst |
#74 - 11.02 21:20 Gewalt generell als Bestrafung einzusetzen ist schon krass!Das die Strafmaße und Strafhärte nicht im Einklang mit den Taten stehen sollte mal reformiert werden (steuerhinterzieher und mörder!). Ansonsten für Jugendliche nachm klauen mal mit dem Rohrstock aufn hintern.............. .?!? :grins: warn Scherz! |
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|WmP|Victim
RANG Skilloser vom Dienst |
#75 - 11.02 21:22 @coledepp:Du bist wohl auch son berufsmäßiger "dagegenseier" 
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cooldepp
RANG Ober0wn3r |
#76 - 11.02 21:47 auspeitschen! mit stacheldraht! vor allem die doofen! oder ding abhacken(sofern vorhanden)!oder stockschläge auf den nackischen hintern, vor allem für omaberauber! und steinigen, mit basaltschotter, der tut mal so richtig weh! wer dann gepeitscht, gestockschlagt, gespritzt oder gesteinigt wurde, der ist sofort ein besserer mensch!! ganz einfach!! wieso über irgendetwas nachdenken, der kopf ist dazu da, damit es nicht in den hals reinregnet! immer schön haue, das ist gut, das hat erfolg!
wieso denn? ich bin dafür! sozusagen "pro peitschen", vor allem für die stacheldrahtvariante! ehm wieso ändert man nicht einfach die gesetze und erlaubt alles was jetzt verboten ist? dann braucht´s keine strafen mehr! wär andererseits wieder schade, also so auspeitschen mit stacheldraht könnte ja echt für einige eine tolle sache sein. oder halt stockschläge, ist auch nett! naja, pisa ist überall! logischerweise auch in clanintern, gä! ein wenig mehr geld in die bildung investieren, das würde vllt. auch helfen. aber da ist auspeitschen sicherlich preiswerter und ausserdem hebt das auch die stacheldrahtumsätze! oder den stockumsatz! vllt ist der pollvorschläger ja ein stockindustrielobbyist? |
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=HS>Falconeye23
RANG God |
#77 - 12.02 09:34 schmeisst den Purschen zu Poden...KIESELSTEINE ... SCHÖNE FRISCHE KIESELSTEINE ... |
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Inqui=]rcou[= *Flachmann?! o_O
RANG 0wn3r |
#78 - 12.02 15:15 rofl dafür [x] was cooldepp so sagt...erhöht den draht- und stockumsatz!!rofl!!! |
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Snix
RANG God |
#79 - 12.02 15:46 Also, um hier mal ein paar Leuten aus der "Pro-Gewalt-und-Todesstrafen"-Fraktion den Wind aus den Segeln zu nehmen:
Mal abgesehen davon, dass du dein Argument selbst widerlegst habe ich letztens in einem Vortrag zum Thema "Todestrafe in den USA" erfahren, dass die zum Tode verurteilten Straftäter den Staat meist mehr kosten als "normale" Verurteilte. Vor allem durch die meist Jahre bis Jahrzente langen Verhandlungen, die eine Verurteilung zum Tode nach sich zieht. Zum einen muss der Staat die Gerichte quasi "zusätzlich" unterhalten und zum anderen sitzen die Verurteilten teilweise über 20 Jahre in den Todeszellen. Wenn ihnen nach dieser Zeit auch noch die Unschuld "nachträglich" nachgewiesen wird kommt natürlich noch eine saftige "Schadensersatzzahlung" dazu. Natürlich alles vom Staat.
Ironie scheint hier ja nicht zu funktionieren, also mal ernsthaft: Ein völlig voreingenommener, trauernder, wütender Angehöriger eines Opfers soll gerechter entscheiden als ein unvoreingenommener, (so weit wie möglich) objektiver Richter, der die Tat von allen Seiten zu beleuchten versucht? Bitte mal in die Lagen dieser drei Personen (Täter, Opfer, Richter) versetzen und ernsthaft drüber nachdenken, wie man sich entscheidet. Dass nur noch ein Bruchteil der Sexualstraftäter rückfällig wird wurde ja schon gesagt. Ob es in der Zukunft "noch" weniger werden kann ich nicht sagen aber es scheint ja einen Trend in diese Richtung zu geben. Zu dem Thema, dass Schwerverbrecher (Mörder, Vergewaltiger, etc.) sofort umgebracht werden sollen (übrigens: geplanter Totschlag = Mord): So eine Verurteilung KANN es meiner Meinung nach gar nicht geben. Damit würde sich meine Erachtens der "Vollstrecker" (Staat, der "Rächer") selbst zum Mörder machen. Spätestens seit der Aufklärung (die ja wirklich schon eine Weile her ist) sollte jedem Menschen, der sich mit solchen Themen auseinandersetzt, klar geworden sein, dass solche Urteile völlig unsinnig und menschenunwürdig sind. Jeder Mensch hat unveräußerliche, VORstaatliche Rechte (Art. 1 GG: "Die Würde des Menschen ist unantastbar") die ihn vor solcher Willkür schützen. Allein um diese Rechte durchzusetzen sind in den letzten Jahrhunderten meiner Meinung nach schon genug Menschen gestorben. Ich kann mir das Ergebnis dieses Polls eigentlich nur dadurch erklären, dass durch die gestiegene Angst vor dem Terrorismus auch die Angst vor jedweder anderen Straftat gestiegen ist. Wobei ich dazu auch anmerken muss, dass Deutschland Terrorismus,- und Straftattechnisch immer sicherer wird. Vor allem schwere Verbrechen sind seit den letzten 20 Jahren stark rückläufig, wobei ich für diese Aussage leider keine Quellen zur Hand habe. Also, erst denken, dann urteilen, dann nochmal denken und danach vielleicht zu dem Thema etwas sagen. Ein paar Ethik oder Philosophiekurse an Volkshochschulen/Universitäten/Woauchimmer würden auch nicht schaden und vor allem so ein beängstigendes Pollergebnis beim nächsten mal verhindern. Gruß |
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böse und gehässig
RANG Prophet of Clanintern |
#80 - 12.02 16:55
In den USA bekommt man doch für jeden scheiss Schadenersatz in Millonenhöhe. Selbst wenn man Dinge tut, z.B. Haustier im Wäschetrockner trocknen, die einem durchschnittlich Intelligenten Menschen einleuchten das man sie nicht tut. Und wer dann nicht weiß das Kaffee heiß ist wenn man ihn serviert bekommt und dafür extra einen Hinweis auf dem Becher benötigt, der sollte sich besser ne Schaufel kaufen und freiwillig unter die Erde kriechen. |
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Crush (korrumpiert die Jugend)
RANG Deckschrubber |
#81 - 12.02 19:12 Das verquere amerikanische Zivilrecht ist doch in diesem Fall vollkommen irrelevant. |
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cooldepp
RANG Ober0wn3r |
#82 - 12.02 21:21 peitschen! auspeitschen! vor allem schadenersatzantragsteller! und zwar mit stacheldraht!oder einfach mal alle auspeitschen! so als prophylaktische maßnahme....kann nix schaden!! übrigens: leichte schläge auf den hinterkopf erhöhen das denkvermögen! wobei leicht relativ ist..... |
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the cake is a lie.
RANG Lord of Clanintern |
#83 - 12.02 22:35 post #22 und #34 gelöscht |
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Wingi.aka.Henryk
RANG Deckschrubber |
#84 - 13.02 05:54 ähm naja... also das mit den schadensersatz in den usa... ist so eine sache... "sie bekommen recht und millionen?" nö... im normalfall wird das in der revision wieder aufgehoben, das bekommen wir in dl aber nicht mit... letztendlich wird da nix so heiß gegessen, wie es gekocht wird.... |
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|WmP|Victim
RANG Skilloser vom Dienst |
#85 - 13.02 08:51 genau,aber wenn der kaffee doch mal heiss ist: ne million!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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-=VoV=-Yoless
RANG Lord of Luck |
#86 - 13.02 10:22
Dir ist schon klar, das viele der Sexualstraftäter und auch Kinderschänder das machen, weil sie genau sowas in ihrer Kindheit erleben mussten? Es wäre also Kontraproduktiv ihnen genau das wieder anzutun. Sicher trifft das nicht bei allen zu, aber bei vielen. Körperstrafen sind wirklich keine Lösung, weil Gewalt gegen Gewalt keine Lösung sein kann. Es führt nur zu weiteren Aggressionen und damit zu einer Spirale. Das auch die Abschreckung durch solche Strafen nicht funktioniert, sieht man an dem Beispiel Todesstrafe! In den USA sind die Bundesstaaten mit der Todesstrafe die mit den höchsten Schwerstkriminalitätsfällen. Die Abschreckung ist auch hier kontraproduktiv, da das Bewusstsein, das auch alles nach einem schweren Verbrechen vorbei sein kann, dazu führt, das den Verbrechern alles egal ist. Die Gewaltspirale dreht sich eher nach oben. |
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Crush (korrumpiert die Jugend)
RANG Deckschrubber |
#87 - 13.02 13:35 "Beispiel Todesstrafe! In den USA sind die Bundesstaaten mit der Todesstrafe die mit den höchsten Schwerstkriminalitätsfällen."Hier könnten Ursache und Wirkung aber auch andersrum sein. |
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═╬ђøŁŁøω╬═
RANG Deckschrubber |
#88 - 13.02 13:41 seit hunderten jahren in manchen staat einfach mehr mörder als nen paar km über der grenze neben an? unwahrscheinlich |
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Crush (korrumpiert die Jugend)
RANG Deckschrubber |
#89 - 13.02 14:07 Nicht wirklich unwahrscheinlich. Unterschiedliche Staaten haben unterschiedliche Bildungspolitik, unterschiedliche Sozialpolitik, unterschiedliche Demographien und unterschiedliche Wirtschaftslagen und dadurch auch unterschiedliche Kriminalitätsraten.Ist in Deutschland doch nicht anders. Nur nicht so ausgeprägt wie in den USA, da die Länder hier weit weniger Freiheiten haben. Menschen werden nicht kriminell geboren. Menschen werden kriminell, weil sie durch das soziale Raster fallen und daher nicht wissen wie sie auf legale Weise ihren Lebensunterhalt sichern sollen. Und wie viele Leute das sind ist die direkte Folge der oben genannten Faktoren. |
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═╬ђøŁŁøω╬═
RANG Deckschrubber |
#90 - 13.02 14:24 was ich sagen will: die todesstrafe gab es in manchen us-staaten schon immer, in anderen seit dem bürgerkrieg nicht mehr. in arkansas kannst du mit 14 zum tode verurteilt werden. das liegt wohl auch nicht daran, dass die mehr 14 jährige mörder haben als woanders. und in utha kannst du theoretisch in jedem alter zum todeverurteilt werden...vlt haben die dann ne besonders hohe quote an killer-babys ;) |
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