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| FORUM: öffentliches Kommentar- & Wettbüro THEMA: Pollcomments: Weltraumforschung | |
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cooldepp
RANG Deckschrubber |
#61 - 15.08 15:04 mikro-g-Umgebung, Grundlagenforschung in Material- , Biologie-, Nanowissenschaften.Argument? wann treten die segensreichen erfolge großflächig ein? der parlamentarische staatssekretär beim bundesminister für wirtschaft und technologie und koordinator der bundesregierung für die luft- und raumfahrt hat am 28.5.2008 erklärt: "Die weltraumbasierte Erdbeobachtung, Navigation und Kommunikation tragen wesentlich zur Lösung staatlicher und gesellschaftlicher Aufgaben in der globalisierten Welt bei, z.B. beim Umweltschutz und in der Sicherheitspolitik. Hier setzt die Bundesregierung klare Schwerpunkte in ihrer Raumfahrtpolitik." was ist da mit umweltschutz und sicherheit gemeint? dein illegales lagerfeuer an der kiesgrube oder evtl. bestimmen und ausspähen deines aufenthaltortes? sowas will ich nicht! ps. wg der pizza hatte ich nicht recherchiert, doch die gäbe es auch ohne sputnik, da das tiefkühlen vorher bekannt war. |
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Crush (steht auf die extremeren Sachen)
RANG Deckschrubber |
#62 - 15.08 17:16 Hier mal ein Beispiel dafür wie Weltraumtechnologie auch anderen Sektoren zu Gute kommt:www.esa.int/esaCP/SEM0FPXIPIF_index_0.html (Ist mir jetzt nur aufgefallen, weil es auf der ESA Homepage grade auf der Frontpage ist) |
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Andor
RANG 800x600-Surfer |
#63 - 15.08 17:34 quote: wann treten die segensreichen erfolge großflächig ein? Genauso gut könnte man fragen, wenn die die Erfolge der Max Planck-Institute, der Frauenhofer-Gesellschaften, der DFG etc. eintreten. Antwort: Wissenschaft ist ein kontinuierlicher Prozess der kleinen Schritte, daher ist die Antwort: jeden Tag. Ich glaube ehrlich, dass du kein Bild und keine Ahnung davon hast, wie Forschung funktioniert. Da sitzt nicht wer in seinem Büro und tüftelt und irgendwann macht es Peng und wir können alle Hungrigen dieser Welt satt machen, Krebs heilen und die Umwelt retten. quote: was ist da mit umweltschutz und sicherheit gemeint? Eben, du hast keine Ahnung, beschwerst dich aber. Umweltschutz bedeutet z.b. die Kontrolle der Einhaltung von Klimaschutzabkommen, der Regenwaldrodung, der Verklappung von Öl in den Meeren, der Forschung im Bereich Ozonloch, Klimaveränderungen etc. Dein Lagerfeuer interessiert niemanden. |
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[MSS]Vulture |||Portugiesische Putzlolita|||
RANG Deckschrubber |
#64 - 15.08 18:43 herrliche diskussion :)@cooldepp: warum denkst du, dass die erkenntnisse aus diversen forschungen nicht schon längst großflächig vorhanden sind? mitteleuropa und nordamerika sind damit komplett überzogen. forschung kommt denen zugute, die sie betreiben. das liegt ja wohl auf der hand. wenn dir das nicht human genug ist, dann würde ich dir wie es schon andere hier getan haben empfehlen, den pc schleunigst auszuschalten, dein auto zu verkaufen und die zentralheizung in deiner wohnung zu entfernen. |
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Crush (steht auf die extremeren Sachen)
RANG Deckschrubber |
#65 - 15.08 20:00 Na? Was kommt jetzt? Ich weis es! Ich weis es!spoiler: cooldepp: Computer, Auto und Zentralheizung wurden garnicht im Weltraum erfunden! Ich hab recherchiert! |
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Andor
RANG 800x600-Surfer |
#66 - 15.08 21:48 ^^ lol, köstlich! |
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sanchoPanza
RANG Ultimate 0wn3r |
#67 - 16.08 00:52 Hier hat doch sowieso niemand (mich eingschlossen) auch nur ansatzweise genug Wissen um über so komplexe Dinge wie die Weltwirtschaft den Hunger oder auch die Weltraumforschung Dinge sagen kann die sich nicht auf Vermutungen oder ominöse Internetquellen stützen... |
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cooldepp
RANG Deckschrubber |
#68 - 16.08 03:01 pauschalisierte aussagen oder persönliche angriffe sind bescheidene argumente für den beweis, dass "weltraumforschung" zur verbesserung der menschlichen existenz (oder der existenz allen lebens auf der erde) beiträgt.auf die frage "wann treten die segensreichen erfolge großflächig ein? " kommt als antwort "warum denkst du, dass die erkenntnisse aus diversen forschungen nicht schon längst großflächig vorhanden sind? mitteleuropa und nordamerika sind damit komplett überzogen." es wird nach dem "erfolg" gefragt! nicht nach gps für planlose klosucher oder tiefkühlpizza. sehr genial, bemerkenswert und wirklich überzeugend sind auch "argumente" wie "verkauf deinen pc", "zieh in den urwald", "verkauf dein auto", "du hast keine Ahnung, beschwerst dich aber"! ja, doch sehr gewichtige erfolge der "weltraumforschung", muss ich anerkennen und errötend eingestehen! es ist sicherlich unbedingt von nöten, dass die bevölkerung sich der verantwortung für nachfolgende generationen bewusst wird und keinen aufwand scheut die existenz der menschheit durch weltraumforschung sicherzustellen. ganz klar, dass die gemachten erkenntnisse dazu dienen, dass die welt friedlicher, sicherer, sauberer (weil besser umweltgeschützt) und vor allem ganz genau kartografiert wird. nicht zu vernachlässigen sind sicher auch experimente über das paarungsverhalten von eichhörnchen in marsnähe. oder, noch besser, schockgefrostete pizza durch interstellartransport. alles ganz tolle sachen! so ganz nebenbei besteht dann auch die möglichkeit frühzeitig zu erkennen, wann sich hunderttausende von verzweifelten menschen auf den weg in die noch verbliebenen bewohnbaren gebiete machen. da können dann dank gps schon frühzeitig hilfsgüter in form von "weltraumverpflegung", "weltraumfolien", "weltraummedikamenten", "weltraumbibeln", "weltraummissionaren", "weltraumeinbürgerungsformular", "weltraumwörterbuch" usw. von unbemannten drohnen abgeworfen werden. oder der raumgleiter landet in der wüste, lädt die leute ein und dann machen die den mars zum paradies. so ganz ohne vorherigen hilfsgüterabwurf. wieder geld gespart... oder wir alle (jedenfalls die mit ausreichend kredit) gönnen uns ein tolles leben auf einem durch terraforming bewohnbarem planeten. dort wird dann mit implantierten super-nano-microchips wireless gedaddelt. gg |
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[MSS]Vulture |||Portugiesische Putzlolita|||
RANG Deckschrubber |
#69 - 16.08 09:37 hahaha crush du hattest recht :D:Ddie erfolge liegen auf der hand, nur willst du sie nicht anerkennen weil sie nicht allen menschen zugute kommen. kaum jemand interessiert es, ob die welt friedlich ist, vorallem die industrienationen nicht. |
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cooldepp
RANG Deckschrubber |
#70 - 16.08 11:16 "die erfolge liegen auf der hand" - ah ja, doch so groß! hast du vllt. so eine braune masse auf deiner hand?"nur willst du sie nicht anerkennen weil sie nicht allen menschen zugute kommen" - ehm, wie nun? erfolge nur für wenige und alle zahlen? "kaum jemand interessiert es, ob die welt friedlich ist, vorallem die industrienationen nicht." - ah, hier im poll wird die meinung von "industrienationen" abgefragt. argumentieren mit allgemeinplätzen...das machen vorschulkinder! |
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Andor
RANG 800x600-Surfer |
#71 - 16.08 11:47 allgemeinplätze? cooldepp, dann geh doch mal bitte auf meine Argumente, gerade bzgl der Grundlagenforschung ein. Und ja, ich habe den beruflichen Hintergrund, mich damit sehr gut auszukennen. |
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cooldepp
RANG Deckschrubber |
#72 - 16.08 12:06 in der verlautbarung des zuständigen bundesministeriums lese ich nichts von "grundlagenforschung"!da Andor sich aufgrund seines beruflichen hintergrundes sehr gut damit auskennt, sollte er in der lage sein, die inhalte der angesprochenen "grundlagenforschung" und ihre auswirkungen auf die zivilistaion auch mir vermitteln zu können. |
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Andor
RANG 800x600-Surfer |
#73 - 16.08 12:57 ein ganz simples Beispiel: Lärm spielt in der Triebwerksentwicklung eine große Rolle. Wissen, dass aus der Antriebstechnologie für Raumfahrtgasturbinen stammt, wird zz dazu verwendet, Fluggasturbinen deutlicher leiser zu machen -> weniger Fluglärm, und das für alle, auch für dich. Sollte einleuchten...Werkstoff Titan: Durch die Raumfahrtforschung wurden Erkenntnisse über die Verarbeitung und Materialdaten von Titan gewonnen. Titan spielt mittlerweile gerade in der Medizin (Implantate) eine wichtige Rolle Kristallwachstum: Erkenntnisse über die Wachstumsbeeinflussung von Halbleiterkristallen jeder Art -> mittlerweile ist aus dieser Grundlagenforschung anwendungsreife Technik geworden, und ist fast jedem elektronischen Bauteil zu finden, zb. auch in simplen Solarzellen Das waren jetzt eher angewandte Beispiele, da es schwer sein dürfte, Grundlagenforschung zu erklären, wenn die Grundlagen in den entsprechenden Wissenschaften fehlen, oder ? :) Mir fallen noch viele Beispiele ein, aber bei Grundlagenforschung ist es nicht immer einfach, das "fertige Produkt" am Ende genau einer Forschungsrichtung zuweisen zu können. Was alleine an Berechnungsmethoden und Modellen aus der Raumfahrtforschung hervorgegangen ist, die heute verwendet werden, ist unüberschaubar. Eine kleine Quizfrage zum Schluss: Die wichtigste numerische Berechnungsmethode, ohne die heute kein Kühlschrank, kein ICE, kein Schiff, kein Bohrer, kein Auto, kein Gebäude, keine Straße, keine Wasserleitung konstruiert wird, stammt aus welchem Forschungszweig ?? :) |
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Crush (steht auf die extremeren Sachen)
RANG Deckschrubber |
#74 - 16.08 16:03 An wichtiger Grundlagenforschung wären z.B. die plasmaphysikalischen Experimente auf der ISS erwähnenswert. Ohne Schwerkraft kann man die Eigenschaften von Plasma wesentlich besser verstehen. Dieses Verständnis ist unter Anderem notwendig für die Entwicklung von Kernfusionsreaktoren.Das Potential der Kernfusion und was diese der gesammten(!) Menschheit bringt sollte selbst Cooldepp klar sein. Übrigens ganz nebenbei betrachtet hätte man ohne Weltraumforschung nie herausgefunden dass die Sonne durch Kernfusion zum Leuchten gebracht wird, geschweigedenn wie dieser Prozess genau vonstatten geht und wäre somit wahrscheinlich nie auf die Idee gekommen diesen Effekt zur Energiegewinnung auf der Erde zu nutzen. Biologische Experimente, wie das Verhalten von Nutzpflanzen und Nutztieren in Schwerelosigkeit, sind nicht nur für eine potentielle Marsmission interessant. Die Forschungen auf der ISS, insbesondere die physikalischen und chemischen Experimente, laufen langfristig darauf hinaus, dass es neue, revolutionäre Werkstoffe und Produkte geben wird, die sich ausschlieslich in Schwerelosigkeit produzieren lassen. Wenn wir von diesen Produkten im großen Rahmen profitieren wollen, dann bedeutet dies den Bau von orbitalen Produktionsstätten und Fabriken, kurzum die Industrialisierung des Erdorbits. Einer der größten Kostenfaktoren bei bemannten Raumstationen ist die Versorgung mit Lebensmitteln von der Erde. Daher wäre es sehr interessant Lebensmittel ebenfalls im Erdorbit zu produzieren. Aus diesem Grund forscht man schon jetzt an Möglichkeiten essbare Pflanzen und Kleintiere (wie Hühner) unter Schwerelosigkeit zu züchten. |
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kuschel6
RANG Lord of Luck |
#75 - 16.08 16:07 Ich bin der Meinung das man es zwar ned ganz einstellen sollte, aber zumindest aufteilen, das man daran denkt, das es noch andere Dinge gibt, die wichtig sind und man sollte nich nur für Weltraum und Co. Unmengen Geld ausgeben, sondern au mal an die Erdenbewohner denken, so schön die Vorstellung auf nem entfernten paradisischen Planeten mal zu wohnen auch wär
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Jackob_Kreuzträger
RANG Deckschrubber |
#76 - 16.08 17:01 Und schlussendlich benutzen wir alle Erkenntnisse um noch effektiver Krieg führen zu können =p |
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Traumatologe
RANG God |
#77 - 16.08 17:15 Hohlraumforschung |
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Vitacia_Kreuzträger
RANG Deckschrubber |
#78 - 16.08 17:38 #76: true dat |
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General.Mac
RANG Deckschrubber |
#79 - 16.08 18:04 ja klingt logisch |
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Andor
RANG 800x600-Surfer |
#80 - 16.08 18:18 na klar. Forschung einstellen, man KÖNNTE ja ne Waffe draus machen. Neue Medikamente? Bloss nicht, lassen sich Kampfstoffe draus herstellen. Neue Antriebstechnik? Bloss nicht, die F-15s fliegen schon schnell genug.... |
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Mordekay
RANG Deckschrubber |
#81 - 16.08 21:42 Andor, vergiss es, die kann man nicht belehren. Egal was du machst, jeder findet ein Haar in der Suppe und will sie lieber wegwerfen anstatt zu nutzen.Die Chinesen haben ihr Feuerwerk auch nur genutzt um zu feiern, und wir Europäer haben daraus Waffen gemacht. Grundsätzlich lässt sich aus nahezu jeder Erfindung etwas anderes erzeugen was man zum Krieg führen oder dazu nutzen kann jemand anderem zu schaden. Deshalb alles verbieten hilft uns nicht wirklich weiter. Um aber mal zum eigentlichen Thema zurück zu kommen: ich finde Weltraumforschung sehr gut. Grundsätzlich zu sagen ob die Mittel erhöht oder verringert werden sollten sollte daran fest gemacht werden ob sie benötigt werden oder nicht. |
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cooldepp
RANG Deckschrubber |
#82 - 17.08 03:56 Raumfahrt ist ein Forschungs- & Entwicklungstreiber par excellence, mit unzähligen Spin-Offs....unzählig und dadurch unnützdurch die mikro-g-Forschung auf zb. der ISS bzw. Skylab wurde der Kavitationseffekt deutlich besser verstanden, was eine direkte Auswirkung auf die Kühlung und damit die Effizienz von Verbrennungsmotoren hatte....und autos weiterhin benzin verbrauchen, auf straßen fahren, krach machen (jaja, mehr geld dann fliegen die lautlos) triebwerkentwicklung/antriebstechnik geht sicher ohne weltraumforschung.... titan (als implantatwerkstoff) ist auch nicht im all entstanden... kristallwachstum wurde auf der erde untersucht.... plasmaphyskalische experimente zum weiteren verständnis der kernfusion...führen zu dem schluss, das die kernfusion auch auf längere sicht nicht durch den menschen angewandt werden kann...tschernobyl ist ein beispiel für die menschlichen fähigkeiten zum beherrschen solch einfacher sachen wie kernspaltung revolutionäre werkstoffe aus der schwerelosigkeit und aufzucht von hühnern und gemüse im all zur versorgung der bevölkerung...wíeviel wird denn so ein werkstoff, so ein ei oder ein salat dann kosten? (stelle ich mir ausgesprochen witzig vor, wenn dann so ein salat oder ein ei aus versehen auf die erde fällt) und was wird revolutioniert? das klo? entdeckung der kernfusion als energielieferant der sonne ... ist 1929 geschehen, sicherlich wurde die rakete von jules verne benutzt.. grundlagenforschung ist auch schon erklärt...und da forschen, wo es keine grundlagen gibt klingt nach "ja, lass mal auf den roten knopf drücken, mal abwarten was da passiert" weltraumforschung damit zu begründen, das sie machbar ist und dann darauf zu hoffen oder zu spekulieren, dass etwas brauchbares dabei raus kommt klingt für mich nicht sonderlich wissenschaftlich... mittel erhöhen oder verringern, so ganz wie es "benötigt" wird, ist sicherlich ein äusserst diskussionswürdiger beitrag... Hohlraumforschung ...das ist nun wirklich interessant!!! dafür würde ich mindestens ein wasser ausgeben! klar, vor 50 jahren, da war das eine wichtige und neue sache mit dem weltraum. wetterbeobachtung, kartierung, navigation, kommunikation usw. hat dadurch enorm an möglichkeiten zugelegt. und dann ist auch schon ende. dinge wie "ressourcen aus dem all", "nahrung aus dem all", "werkstoffe aus dem all", "vom menschen beherrschbare kernfusion" sind heilslehren, deren erfüllung sich auf eine zeitraum bezieht, den kein mensch je er"lebt" oder sich lediglich millionäre leisten können und dienen dazu, die bevölkerung von den für das leben auf der erde existenzbedrohenden folgen des uferlosen technischen wachstums erfolgreich abzulenken. mit satellitengestützten überwachungs- und beobachtungssystemen sollen pöhse puhpen beim rubbeln auf dem klo (das sie dank gps auch finden) erwischt werden (oder beim popeln)... also VORSICHT, sonst gibt´s haue! iss klar, hinterher waren alle dagegen. das soll´s geben. masterfrage: der wichtigste finger, um auch noch den kleinsten popel aus der nase zu ziehen ist welcher? |
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[alc.]HoTTi^^™
RANG Deckschrubber |
#83 - 17.08 07:58 daumen:)? |
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Effray
RANG Master of Clanintern |
#84 - 17.08 12:07 Cooldepp, vielleichst reicht dein Erkenntnishorizont nicht aus, um zu verstehen, wie vernetzt Technologie und Produkte und deren Nutzen für dich im Alltag sind. Aber deine beleglosen Einwände entkräftet nicht diese Tatsache.Entdecken und Erforschen sind nur Ausprägungen ein und der selben Methode. Und vor jedem neuen Produkt stehen solche Grundlagenerkenntnisse. Desweiteren steht jedes von mir genannte Produkt in Interaktion mit der Weltraumforschung und ihren Resultaten. Seien es Containerschiffe und LKWs, die mit GPS navigieren, Nachrichtenstationen die über Satelletiten kommunizieren oder irgendwelche Materialien. Vielleicht beschäftigst du dich erstmal mit solchen Dingen bevor du unqualifizierte Beitrage dazu lieferst. Ich denke, wenn Leute wie du unsere Welt bestimmen würden, dann wär wohl heute noch niemand um die Welt gesegelt, hätte Flugzeuge, Satelliten oder Raumschiffe gebaut. Natürlich stellt sich der Nutzen bei Grundlagenforschungen schwer prognostizierbar und meist erst extrem langfristig ein, aber das kann jawohl nicht Grund sein, nicht zu forschen. |
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Andor
RANG 800x600-Surfer |
#85 - 17.08 12:23 oh, cooldepp, wäre schön, wenn du die Zitatfunktion nutzen würdest - keine Angst, die ist auch nicht irgendwie Hochtechnologie-verdächtig :) Ich zeig dir mal, wie es geht:quote: .unzählig und dadurch unnütz LOL? dieses "Argument" ist logisch nicht nachvollziehbar bzw. komplett sinnlos. Viele = unnütz? Schlag mal die Bedeutung beider Worte nach. Es gibt unzählige Menschen, Autos, Bäume, Atome, Frisöre auf diesem Planeten....die sind also auch alle unnütz? Es gibt sicher einige Menschen, deren unzählige Hirnzellen unnütz sind, aber diese Aussage von dir hat null Relevanz, da vollkommen sinnfrei. quote: .und autos weiterhin benzin verbrauchen, auf straßen fahren, krach machen (jaja, mehr geld dann fliegen die lautlos) Pseudoargument, Kategorie: Entweder wir besiegen Hunger, Krebs, Aids oder Fußpilz weltweit, oder wir lassen es ganz sein. Setz dich doch in die Ecke und jammere, aber steh den Menschen nicht im Weg, die sich die Mühe machen, schrittweise an Verbesserungen zu arbeiten. Solche "ich will aber das alles gleich perfekt ist"-Argumente kenn ich eigentlich nur von pubertierenden Jugendlichen, die dann mit dem Fuss aufstampfen und rot anlaufen. quote: triebwerkentwicklung/antriebstechnik geht sicher ohne weltraumforschung.... LOL. Sorry, aber du hast einfach null Ahnung. Weltraumforschung ist NICHT gleich Forschung im All. Sondern setzt sich zu 80% aus Forschung hier auf der Erde zusammen und zu 20% aus tatsächlicher Forschung im und am All. Ich sags dir nochmal, auch wenn du den Satz wohl wieder nicht verstehen wirst: Es handelt sich um Grundlagenforschung in ALLEN relevanten Naturwissenschaften, und zwar fast immer an der Grenze des heute machbaren; die daraus gewonnen Erkenntnisse fließen in ALLE Natur- & Ingenieurwissenschaften ein. Deine Aussage oben macht ungefähr so viel Sinn wie zu sagen "ich will Medizin studieren, aber bitte ohne Bio und Chemie zu lernen". Und um bei den Triebwerken zu bleiben: In welchem Gefährt gibt es denn die fortschrittlichsten Turbopumpen? Hmm? in welchem denn die modernste Düsenkontur? und wo ist wohl der Brennkammerdruck am höchsten? hmmm? Und noch eine kleine Frage, die du mir sicher beantworten kannst: Wenn die großen Energieunternehmen wie zb. Siemens eine Effizienzsteigerung ihrer Gasturbinen erreichen wollen, WEN fragen sie dann? Wenn Porsche einen besseren Motor bauen will, wen fragen sie dann? (oh nein, doch nicht etwa die Raumfahrtingenieure??? doch ;) ) quote: titan (als implantatwerkstoff) ist auch nicht im all entstanden... Hat auch keiner gesagt. Aber ERFORSCHT und nutzbar gemacht wurde er im Zuge der Raumfahrtforschung. Erkennst du den Unterschied? quote: kristallwachstum wurde auf der erde untersucht.... ja, ist aber nur begrenzt machbar. Dann zeig mir mal, wie du mu-g auf der Erde dauerhaft und reproduzierbar hinbekommst. Damit sind dir mindestens 3 Nobelpreise sicher. quote: grundlagenforschung ist auch schon erklärt...und da forschen, wo es keine grundlagen gibt klingt nach "ja, lass mal auf den roten knopf drücken, mal abwarten was da passiert" keine Grundlagen? Denkst du eigentlich, bevor du schreibst? Physik, Chemie, Mathe, Biologie etc haben also keine Grundlagen? Ja, bei dir vielleicht. Würde einige deiner Aussagen hier erklären. Du hast ganz offensichtlich keinen Plan, was Wissenschaft ist und wie Forschung funktioniert. Du hälst "Weltraumforschung" für den Luxus einiger privilegierter Astronauten, die auf dem Mond Steine sammeln. Was an terrestrischer Forschung und Fortschritt dahinter steht bzw. wie die banale Grundlagenforschung, die hier auf der Erde mit Bleistift und Papier betrieben wird, der gesamten Wissenschaft und damit der gesamten Menschheit nutzt, interessiert dich gar nicht. Denn dazu müsstest du dich ja mal mit der Materie befassen und eventuell sogar (Gott bewahre) ein Forschungsinstitut (root of all evil) oder eine Uni betreten. Du bist einfach mittelalterlich uninformiert, um es mal freundlich auszudrücken. Ach, und da ist mir gerade noch ein sehr aktuelles Beispiel eingefallen: Die Entwicklungen in der Robotertechnik, die für die Marsrover gemacht werden, sind jetzt kürzlich in einen Minenräum & Bergeroboter eingeflossen, der in der Lage ist, Antipersonenminen selbständig zu räumen und Verletzte sicher aus einem Minenfeld zu bergen. Das Ding ist zwar noch in der Testphase, wird aber in 10-12 Monaten einsatzbereit sein. So was unnützes ;) |
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Jackob_Kreuzträger
RANG Deckschrubber |
#86 - 17.08 12:57 Lasst uns lieber nach dem Sinn des Threads forschen. =D |
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cooldepp
RANG Deckschrubber |
#87 - 17.08 13:17 q[Cooldepp, vielleichst reicht dein Erkenntnishorizont nicht aus, um zu verstehen, wie vernetzt Technologie und Produkte und deren Nutzen für dich im Alltag sind. Aber deine beleglosen Einwände entkräftet nicht diese Tatsache.]q |
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Crush (steht auf die extremeren Sachen)
RANG Deckschrubber |
#88 - 17.08 14:07 "entdeckung der kernfusion als energielieferant der sonne ... ist 1929 geschehen, sicherlich wurde die rakete von jules verne benutzt.."Auch die Beobachtung von Himmelskörpern mit Teleskopen und anderen Observationsmethoden ist Weltraumforschung. Wichtige Einzelheiten über die Vorgänge innerhalb der Sonne wurden erst in den letzten Jahren gemacht. Dies ist hauptsächlich der SOHO Raumsonde zu verdanken. "plasmaphyskalische experimente zum weiteren verständnis der kernfusion...führen zu dem schluss, das die kernfusion auch auf längere sicht nicht durch den menschen angewandt werden kann..." NEWS-FLASH: Die Fusionsforschung macht in den letzten Jahren gute Fortschritte. Es gibt mehrere Gruppen die damit rechnen in den nächsten Jahrzehnten die ersten Fusionsreaktoren mit positiver Energiebilanz zu bauen. "tschernobyl ist ein beispiel für die menschlichen fähigkeiten zum beherrschen solch einfacher sachen wie kernspaltung" Informier dich doch bitte mal worüber du redest. Kernfusion und Kernspaltung sind zwei vollkommen unterschiedliche Dinge. Bei Kernfusion entsteht weder radioaktiver Abfall noch besteht die Möglichkeit dass radioaktives Material frei wird wenn die Reaktion ausser Kontrolle gerät. de.wikipedia.org/wiki/Kernfusionsreaktor "aufzucht von hühnern und gemüse im all zur versorgung der bevölkerung..." Erst richtig lesen, dann posten: Ich redete von der Versorgung von Leuten die im Weltraum arbeiten. Es geht darum Kosten dadurch einzusparen, dass man Lebensmittel IM Weltraum FÜR den Weltraum anbaut und so vermeidet Lebensmittel in die Umlaufbahn zu schiessen. "wíeviel wird denn so ein werkstoff, [...] dann kosten?" Billig wird es natürlich nicht, aber es gibt sicherlich Spezialanwendungen die den Preis rechtfertigen (z.B. oben genannte Fusionsreaktoren). "(stelle ich mir ausgesprochen witzig vor, wenn dann so ein salat oder ein ei aus versehen auf die erde fällt)" NA? Fällt dir dein Denkfehler hier selber auf? Kleiner Tipp: weist du was eine Sternschnuppe ist? spoiler: Ein Salatkopf oder ein Ei würde den Atmosphäreneintritt nicht überleben, da so kleine Objekte verglühen lange bevor sie auch nur in die Nähe der Erdoberfläche gelangen. |
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cooldepp
RANG Deckschrubber |
#89 - 17.08 15:14 "Cooldepp, vielleichst reicht dein Erkenntnishorizont nicht aus, um zu verstehen, wie vernetzt Technologie und Produkte und deren Nutzen für dich im Alltag sind."mein erkenntnishorizont ist nicht pollthema "Aber deine beleglosen Einwände entkräftet nicht diese Tatsache." die nicht das thema sind "Entdecken und Erforschen sind nur Ausprägungen ein und der selben Methode. Und vor jedem neuen Produkt stehen solche Grundlagenerkenntnisse." grundlagenforschung ist das stichwort....und dazu schreibt andor, dass sie banal mit bleistift und papier auf der erde stattfindet "Desweiteren steht jedes von mir genannte Produkt in Interaktion mit der Weltraumforschung und ihren Resultaten. Seien es Containerschiffe und LKWs, die mit GPS navigieren, Nachrichtenstationen die über Satelletiten kommunizieren oder irgendwelche Materialien." ist doch schon da und wird doch schon genutzt! ist auch nicht pollthema. "wenn Leute wie du unsere Welt bestimmen würden, dann wär wohl heute noch niemand um die Welt gesegelt, hätte Flugzeuge, Satelliten oder Raumschiffe gebaut." jaja....und du könntest sachlich argumentieren "oh, cooldepp, wäre schön, wenn du die Zitatfunktion nutzen würdest " ... würde ich gerne q[aber]q leider sind deine informationen beim [qoute]zeigen[/quote] nicht ausreichend statt "Viele = unnütz? " müsste es heissen "unzählige = unnütz" und im kontext mit der verwertung der erkenntnisse verstanden werden. "Pseudoargument, Kategorie: Entweder wir besiegen Hunger, Krebs, Aids oder Fußpilz weltweit, oder wir lassen es ganz sein. Setz dich doch in die Ecke und jammere, aber steh den Menschen nicht im Weg, die sich die Mühe machen, schrittweise an Verbesserungen zu arbeiten. Solche "ich will aber das alles gleich perfekt ist"-Argumente kenn ich eigentlich nur von pubertierenden Jugendlichen, die dann mit dem Fuss aufstampfen und rot anlaufen." ist mit "pseudoargument" "scheinargument" oder "fehlschluss" gemeint? dann stimmt die definition nicht. trotzdem stinken autos mit verbrennungsmotor.. "LOL. Sorry, aber du hast einfach null Ahnung. Weltraumforschung ist NICHT gleich Forschung im All. Sondern setzt sich zu 80% aus Forschung hier auf der Erde zusammen und zu 20% aus tatsächlicher Forschung im und am All." na dann ist doch alles bestens, für die 20% gibt es open-air-konzerte und wir bleiben auf der erde. "Ich sags dir nochmal, auch wenn du den Satz wohl wieder nicht verstehen wirst:" vielleicht hast du es nicht verstanden und kannst es deshalb nicht erklären. "Es handelt sich um Grundlagenforschung in ALLEN relevanten Naturwissenschaften, und zwar fast immer an der Grenze des heute machbaren; die daraus gewonnen Erkenntnisse fließen in ALLE Natur- & Ingenieurwissenschaften ein." ist schon klar, tschernobyl und andere grenzwertige sachen wie teilchenbeschleuniger...da bleibt für kulturwissenschaften nix mehr übrig. "Deine Aussage oben macht ungefähr so viel Sinn wie zu sagen "ich will Medizin studieren, aber bitte ohne Bio und Chemie zu lernen"." meine aussage,sagt aus, dass ich mir nicht ein klo auf dem hof bauen muss, wenn ich schon eins im bad habe. "Und um bei den Triebwerken zu bleiben: In welchem Gefährt gibt es denn die fortschrittlichsten Turbopumpen? Hmm? in welchem denn die modernste Düsenkontur? und wo ist wohl der Brennkammerdruck am höchsten?" also, ich würde tippen, in deinem darm ist der druck am größten!! aber back to topic: ist das wichtig bei der klosuche? "Wenn die großen Energieunternehmen wie zb. Siemens eine Effizienzsteigerung ihrer Gasturbinen erreichen wollen, WEN fragen sie dann? Wenn Porsche einen besseren Motor bauen will, wen fragen sie dann? (oh nein, doch nicht etwa die Raumfahrtingenieure??? doch ;) )" wenn millionen fliegen hunger haben, was fressen sie dann? oh, doch nicht etwa kakke? doch! bezüglich titan: "Hat auch keiner gesagt. Aber ERFORSCHT und nutzbar gemacht wurde er im Zuge der Raumfahrtforschung. Erkennst du den Unterschied?" aha, erst die "weltraumforschung" hat titan nutzbar gemacht. ohne wäre niemand auf die idee gekommen, das zeug zum implantieren zu nutzen. richtig? "ja, ist aber nur begrenzt machbar. Dann zeig mir mal, wie du mu-g auf der Erde dauerhaft und reproduzierbar hinbekommst. Damit sind dir mindestens 3 Nobelpreise sicher." na, dann her mit den mitteln und ich lasse forschen. auf der erde. "keine Grundlagen? Denkst du eigentlich, bevor du schreibst? Physik, Chemie, Mathe, Biologie etc haben also keine Grundlagen? Ja, bei dir vielleicht. Würde einige deiner Aussagen hier erklären." deiner erkenntnislage nach sollten die ja dann im all entstanden sein.. "Du hast ganz offensichtlich keinen Plan, was Wissenschaft ist und wie Forschung funktioniert. Du hälst "Weltraumforschung" für den Luxus einiger privilegierter Astronauten, die auf dem Mond Steine sammeln." wo schreibe ich das? "Was an terrestrischer Forschung und Fortschritt dahinter steht bzw. wie die banale Grundlagenforschung, die hier auf der Erde mit Bleistift und Papier betrieben wird, der gesamten Wissenschaft und damit der gesamten Menschheit nutzt, interessiert dich gar nicht. Denn dazu müsstest du dich ja mal mit der Materie befassen und eventuell sogar (Gott bewahre) ein Forschungsinstitut (root of all evil) oder eine Uni betreten." für bleistift und papier braucht´s kein triebwerk und zum nutzen, nunja, kommt drauf an, was man draus macht. "Auch die Beobachtung von Himmelskörpern mit Teleskopen und anderen Observationsmethoden ist Weltraumforschung. Wichtige Einzelheiten über die Vorgänge innerhalb der Sonne wurden erst in den letzten Jahren gemacht. Dies ist hauptsächlich der SOHO Raumsonde zu verdanken." ich merke schon, wie mein stuhlgang weicher wird zumindest ist mir klar, das ich nicht vom beobachtungssatellit beim popeln erwischt werden will. "NEWS-FLASH: Die Fusionsforschung macht in den letzten Jahren gute Fortschritte. Es gibt mehrere Gruppen die damit rechnen in den nächsten Jahrzehnten die ersten Fusionsreaktoren mit positiver Energiebilanz zu bauen." old-flash: leider lebt kein mensch mehr, der das ding bedienen kann. ach, kernfusion ist ja viel einfacher als kernspaltung...und vor allem: harmlos! "Erst richtig lesen, dann posten: Ich redete von der Versorgung von Leuten die im Weltraum arbeiten. Es geht darum Kosten dadurch einzusparen, dass man Lebensmittel IM Weltraum FÜR den Weltraum anbaut und so vermeidet Lebensmittel in die Umlaufbahn zu schiessen." ja, doch. ist echt voll die verschwendung das zeug da hoch zu ballern. die sollen mal ruhig möhren knabbern da oben. "Billig wird es natürlich nicht, aber es gibt sicherlich Spezialanwendungen die den Preis rechtfertigen (z.B. oben genannte Fusionsreaktoren)." naja, dann mach ich ratenzahlung über den teenie-jeans-kredit. "NA? Fällt dir dein Denkfehler hier selber auf? Kleiner Tipp: weist du was eine Sternschnuppe ist?" salat? heisst das dann nicht eigentlich salatschnuppe? was da so alles grunderkannt wird... |
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Andor
RANG 800x600-Surfer |
#90 - 17.08 15:58 cooldepp, da du ausser Beleidigungen nichts drauf hast, beenden wir einfach den Dialog hier. Bist ne ganz arme Wurst, wohl die Schule nicht geschafft? |