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FORUM: öffentliches Kommentar- & Wettbüro THEMA: Pollcomments: Staat oder nicht?
AUTOR BEITRAG
alles wird Gut

RANG Prophet of Clanintern

#31 - 18.09 21:12

ja nee is klar....
Jinx

RANG Godlike

#32 - 18.09 21:54

wen interessiert das eigentlich?
Allanon // alex

CI-Chef

RANG Prophet of Clanintern

#33 - 18.09 23:46

POLL RESET!

Option "keinen" nun mit dabei...
ekceZ

RANG Ruler

#34 - 19.09 04:59

keiner von den genannten !!!
cibo

RANG Lord of Clanintern

#35 - 19.09 05:34

Dankeschön!
Earth - Däääh

RANG Deckschrubber

#36 - 19.09 05:37

Warum keiner von denen, ich hab alle 3 genommen. Aber eigentlich sollte man die beiden da bei Russland nicht anerkennen. Ich mein der Russe hats nur gemacht weil ihn der Westen mit seinem Kosovo angepisst hat.
Geburtstagsbaldur

RANG Deckschrubber

#37 - 19.09 08:13

darf man hier überhaupt seine Meinung sagen, ohne befürchten zu müssen, daß demnächst die russische Polizei bei einem vor der Tür steht? obwohl, wir sind ja hier in Deutschland, also: Kosovo ist ein ordentlicher Staat und die anderen beiden sind Teile von Georgien.
O.P.A.Smiety.auswanderer

RANG Godlike

#38 - 19.09 08:56

^^ Na und ??? Glaubst Du, du bist in Sicherheit, nur weil du in Deutschland lebst ??? Ich erinnere Dich bloß an den russischen Schriftsteller, der in London lebte, Putin kritisierte und an einer Überdosis radioaktiver Bestrahlung gestorben ist.

Aber zum Thema: Der Staat Kosovo ist entstanden, als Jugoslawien zerfallen ist. Warum haben sich die "Regionen" (die jetzt ein eigener Staat werden wollen, bzw. sich an Russland anschließen wollen) nicht zu Wort gemeldet, als die Sowjetunion zerfallen ist ??? Da hatten Sie die Möglichkeit dazu. Jetzt müssen Sie mit dem klarkommen, was sie selber verbockt haben.

Für mein Verständnis gilt ganz klar: Wer zuspät kommt, denn bestraft das Leben. PUNKT.

Ergo: Kosovo ist legitim ein eigener Staat, die anderen nicht.
Burp

RANG Ultimate 0wn3r

#39 - 19.09 09:18

#5
Falli1/273

RANG Hardcore Ruler

#40 - 19.09 10:48

Ich überlege,ob NRW nicht auch nen eigenständiger Staat werden sollte....
Noch besser,das Sauerland.......Und ich werd König ......
badehaubendealer [castle crasher]

RANG Prophet of Clanintern

#41 - 19.09 15:42

irgendwas stimmt mit der Prozentanzeige nicht.

Kosovo (141)
keinen (131)
Südossetien (59)
Abchasien (58)
Insgesamt (898)
von 567 Usern

... also... ich komme in der Summe weder auf die 898 noch auf die 567
lørd▪øſ▪тєrrør

RANG Master of Clanintern

#42 - 19.09 15:52

das es nicht auf die 567 ist ja klar, weil man ja mehrere Optionen anklicken kann, aber wie sie da auf die knapp 900 kommen, keine Ahnung
General.Mac

RANG Deckschrubber

#43 - 19.09 20:17

keinen
Traumatologe

RANG God

#44 - 19.09 20:25

LoL Poll ! Unzureichende Auswahl !
Abigor

RANG Prophet of Clanintern

#45 - 20.09 09:20

Ich habe für alle Staaten gestimmt. Selbstbestimmungsrecht der Völker un so.
gute laune Zuperman

RANG Lamer

#46 - 20.09 15:50

Unterschied Kosovo zu Abchasien und Südossetien:

Im Kosovo gabs Völkermord. Abchasien udn Südossetien möchte einfach so einen auf Hallodri machen (naja, und n paar Russen möchten sich gerne wieder annektieren lassen.)
Da bin ich aber auf Seiten vom Willi und sage: Das ist georgisches Territorium.

=> Kosovo
Ansti

RANG Deckschrubber

#47 - 21.09 17:09

ihr habt Probleme...............
ganz ehrlicht WAS soll mich die Scheisse interessieren
Immer Ärger mit TNT

RANG Lord of Luck

#48 - 21.09 17:49

quote:
Unterschied Kosovo zu Abchasien und Südossetien:

Im Kosovo gabs Völkermord.

in abchasien und südossetien hätte es genauso völkermord gegeben, nur im gegensatz zu der nato scheinen die russen fähig und entschlossen genug so etwas zu verhindern. sie haben die bevölkerungen schon vor dem georgischen artellerie bombardement größtenteils evakuiert gehabt, und während die nato in so einem fall erstmal wochenlang darüber beraten würde, ob sie nun eingreifen soll oder nicht, hauen die russen einfach drauf.

ich war schon damals beim kosovo dagegen ihn unabhängig zu machen und jetzt ist es genauso blödsinnig, aber eben durch unsere eigene provokation entstanden. wo kämen wir hin, wenn jetzt jede kackprovinz autonomie verlangt. soll wir das baskenland dann bald auch unabhängig erklären? oder korsika? warum sollte mein köln nicht autonom werden? wir sind doch sowieso besser als der rest von deutschland.
gute laune Zuperman

RANG Hardcore Sucker

#49 - 22.09 07:00

Interessante These, aus welchem Grund hätte es denn deiner Meinung nach Völkermord in Südossetien (das ist da wo Georgier udn Russen leben) gegeben?
Und in Abchasien?
Es ging dort um ein territoriales Problem, nicht um ein Ethnisches.
Aber seine eigene kleine (rosa-)rote welt aufbauen rockt auch.

Meine Empfehlung: Tageszeitung oder irgendwas andres mit Buchstaben und wenig Smilies.

Ein zwei Artikel über den Kosovo würden dir glaube ich mal guttun, aber du würdest wahrscheinlich auch den Gaza Streifen am liebsten zugehörig zu Israel sehen, oder?
Immer Ärger mit TNT

RANG Lord of Luck

#50 - 22.09 10:55

ich habe nicht gesagt, daß ich den kosovo nicht abgetrennt von serbien sehen wollte. ein bisschen weiterdenken würde dir auch nicht schaden.
es geht mir nur gegen den strich, das man ihn unabhängig erklärt. das vernünftigste wäre gewesen den kosovo in die serbische und albanische hälfte aufzuteilen und jeweils an serbien und albanien abzutreten, das wäre doch die beste lösung gewesen.

ich lese aber anscheinend mehr zeitung als du, vorallem was den georgien konflikt angeht. in den tageszeitungen ist überhaupt schonmal kein platz, um jedes detail unterzubringen. so etwas als alleinige quelle zu nennen zeugt schon von inkompetenz.
georgien hatte zum 7.8. seine artillerie brigaden vor südossetien in stellung gebracht und mit dem beschuss der hauptstadt zchinwali begonnen. dann frag dich doch mal selber, warum man ausgerechnet als erstes eine großstadt mit artellerie feuer eindeckt.
um dort milizen zu töten? oder die russischen truppen? zur folge hatte das, daß georgien trotz des direkten eingreifens der dort stationierten truppen immerhin einige hundert zivilisten töten konnte (laut russland 1800, laut osze afaik ca. 500), wohingegen da gerade mal ca. 50 opfer der russischen armee stehen.
jetzt stell dir mal vor, was passiert wäre, wenn die russen keine sogenannten friedenstruppen schon in südossetien und abchasien stationiert hätten und auch nicht einen großen teil ihres militärs direkt an der eigenen grenze?

wie hätte sakashwilli überhaupt die territoriale integrität dieser beiden regionen wieder herstellen können, ohne sie ethnisch einigermaßen zu säubern? die milizen und die russen alleine zu töten hätte nicht gereicht. beide bevölkerungsgruppen wollen zu russland gehören. wenn dort ein widerstand niedergeschlagen wird, hätte sich automatisch ein neuer formiert, schon allein aus den provinzen heraus, und das auch ohne die russen.
da muss man nicht mal öffentlich sagen, was es unter anderem zur folge gehabt hätte. mit ein bisschen nachdenken kommt man auch so darauf.
gute laune Zuperman

RANG Hardcore Sucker

#51 - 22.09 17:05

Achso, im Süden des Kovos leben also _die_ "Albaner und im Norden die Serben, ja?

Wie dir vielleicht auffällt gibt es außerdem (der Satz oben ist mit einer Prise Ironie versehen) nen Unterschied zwischen den Kosovo-Albanern und den Albanern. Die kann man nicht einfach zu einem Staat zusammenfassen. Aber das weißt du ja sicher. Kannst ja mal versuchen Nord und Südkorea in einen Staat zusammenzuführen. Sind auch alles Koreaner.


Tageszeitung ist das "einfachste" Medium, ich wollte dir keine Fachliteratur zu Thema empfehlen, aber in Zukunft werde ich versuchen dir mehr Quellen anzugeben, fürs erste: Versuch mal ein wenig was zu googlen.

Zum Thema Kriegsführung empfehle ich dir mal ein paar Biografien von mehr oder minder Erfolgreichen Kriegsveteranen durchzulesen. Einen "Krieg" gewinnt man nicht durch die Einnahme kleiner Dörfer, da brauchts schon Zeichen. Vielleicht eine erklärte Hauptstadt - da sind nämlich oftmals die Menschen die man unter Druck setzen muss um eine Kapitulation zu erreichen - hab ich gehört.

Die Frage ist vielmehr: Was wäre passiert wenn Russland akzeptiert hätte, dass dies Georgiens Territorium ist und man seine eigenen Truppen nicht einfach auf fremdes Territorium stellt? Wäre dann die ganze Chause vielleicht vermieden worden, weil es gar keinen Aufbau eines Pseudo-Staates gegeben hätte?

Du behauptest also, dass man eine Region nur besetzen kann, wenn man die Bevölkerung eliminiert?
Interessante These, wo ist denn soetwas bisher passiert?
Immer Ärger mit TNT

RANG Lord of Luck

#52 - 22.09 19:55

wo habe ich denn das behauptet? ich habe nur gesagt, daß es in diesem spezifischen fall so gewesen wäre. du musst mir hier nicht irgendwelche verallgemeinerungen in den mund legen.

über erfolgreiche kriegsführung müssen wir uns bestimmt nicht unterhalten, denn im georgien krieg dürfte ja wohl überdeutlich geworden sein, wer da gewonnen und wer verloren hat.
klar war die russische armee zahlenmässig und technologisch überlegen und konnte deswegen gemäßigtere methoden einsetzen, aber ein georgischer präsident hätte niemals den tod dieser zivilisten zu verantworten brauchen, denn ihm hätte schon von anfang an bewusst sein müssen, daß er auf verlorenem posten war.

ich weiß auch das es einen unterschied zwischen kosovo albanern und albanern gibt, aber die haben doch bestimmt nicht umsonst das "albaner" in ihrem namen. jedes scheiss land auf dieser welt ist in verschiedene ethnischen gruppen unterteilt. in deutschland leben ja auch eigentlich keine deutschen, sondern rheinländer, preussen, bazis, schwaben usw. trotzdem können wir alle zusammen friedlich in einem land leben und uns alle deutsche nennen. warum sollte das bei albanern nicht klappen? stell dir mal vor jede ethnische gruppe würde jetzt anfangen ihr eigenes süppchen zu kochen. wo würden wir dann enden? du sollst nicht irgendwelche probleme schaffen, wo vielleicht gar keine wären und wirkliche lösungen willst du ja auch nicht anbieten.

interessanter wird das noch bei korea. dieses land ist nichtmal ethnisch, sondern ideologisch geteilt. genauso war es mit deutschland jahrzehnte lang auch. die selben gegner die das land geteilt hatten, die selben ideale die in beiden hälften vertreten werden. nur das wir vor 45 nicht unter einer fremddiktatur litten, und von daher sowieso ein viel stärkeres deutsches nationalbewusstsein herrschte.
dennoch viele koreaner, gerade im freien süden, würden sich ähnlich wie in deutschland wieder eine einigung ihres landes wünschen. das einzige was da im weg steht ist die despotische dynastie des nordens.

also dein sarkasmus bezüglich koreas ist ziemlich unangebracht.
Jinx

RANG Godlike

#53 - 22.09 22:33

schreibt doch ein buch drüber